Schlafsackkauf

[survival]

Hallo!

Ich möchte gern einen Erfahrungsaustausch in Bezug auf Schlafsäcke starten. Da Markus sich einen neuen kaufen möchte und mein Schlafsack vom Erdboden verschluckt wurde, brauch ich auch wieder einen. Freue mich auf eure Meinungen. Ich hoffe, dass Susanne Pointinger etwas schreibt, denn die hat einen. Freue mich über Vorschläge Thomas

[Eggl]

Hallo Thommi,
für welchen Verwendungszweck willst du denn den Schlafsack? Ja klar, zum draußen schlafen, wer hätte das gedacht...
Ich bin, wie viele andere weibliche Draußenschläfer, etwas verfroren. Hab mir deshalb (nach vielen Probeliegungen mit vielen verschiedenen Schlafsackmodellen im Winter auf dem Balkon) einen Kunstfaserschlafsack gekauft von Carinthia. Der hat laut Herstellerangaben einen Komfortbereich bis -15°C und mit dem gehts mir richtig gut. Zumindest, wenn die Temperaturen sich um den 0°C-Bereich bewegen, wenn viel es wärmer ist, krieg ich Hitzewallungen. Das heißt, bei einem Tiroler-Grundkurs-Dauerregenwetter mit nur zart-sommerlichen Temperaturen brauchts keinen Winterschlafsack. Da tuts mein Ajungilak Kompakt, der durch fortgeschrittenes Alter und platt gelegene Fasern keine "Winterleistung" mehr bringt und genau richtig ist für so ein Übergangswetter. Ich hatte auch andere Kunstfaserschlafsäcke ausprobiert, bei den meisten war mir aber das Klima innen unangenehm, irgendwie "künstlich".
Daune hab ich mir hin und her überlegt, da wir aber häufig wandern und wenig Zeit zum Auslüften und Trocknen des Schlafsackes bleibt, lässt die Wärmeleistung nach kurzer Zeit nach und das Gewicht steigt durch die aufgenommene Feuchtigkeit. Daune hat allerdings ein unschlagbares Wohlfühlklima. Wenn man also nur wenige Tage unterwegs ist oder die Möglichkeit hat, das Teil jeden Tag zu lüften, wär das meine erste Wahl.
Ich hab auch schon zwei Schlafsäcke ineinander genommen, den alten unempfindlichen außen, so haben die Lagerfeuerfunken keinen Schaden angefügt und mir wars warm. Allerdings war ich da auch nicht mit dem Rucksack unterwegs...
Ich denke DEN Schlafsack für alle Fälle gibt es nicht, man muss sich einfach gut überlegen, für welchen Einsatzzweck er sein soll und wie das persönliche Temperatur- und Materialempfinden ist. Probeliegen draußen kann ich nur empfehlen!!
Wenn man dann noch Tierschutzüberlegungen miteinbezieht und sich überlegt, woher und wie Daunen in nen Schlafsack kommen, könnte das natürlich auch ein Entscheidungskriterium sein...
Liebe Grüße von Elke

[survival]

Hallo Elke!
Vielen Dank für Dein ausführliches Statement. Ja, ich schlafe mit meinem Schlafsack öfter als dreimal jährlich draußen, dafür brauche ich Topqualität. Allerdings bin ich da nicht weit mit ihm zu Fuß unterwegs.
Den Schlafsack für alle Bedingungen gibt es natürlich nicht, da hast Du Recht, obwohl ich noch immer auf der Suche nach ihm bin. Ich habe noch einige Schlafsäcke im Regal hängen - Daunen und ein paar billige. Bin jetzt auf der Suche nach einem guten Winterschlafsack.
Aber davor noch zu meinem Bericht über "Marmot Wave IV Regular, Size M":http://www.marmot.de/?id=2&cat=36&prod=9781
Prinzipiell kann ich nur synthetische Schlafsäcke verwenden, da ich zu wenig Möglichkeiten habe, Daunen zu trocknen - Elke hat aber Recht, Daunenschlafsäcke sind vom Schlafkomfort her ein Wahnsinn. Aber für Survival-Leute vom Pflegebedarf her nicht geeignet. Man sagt ja, dass Männer ca. 5° mehr wegstecken könne als Frauen, die sind - wie Elke auch schon erwähnt hat, erfrorener. Der Marmot Wave IV ist ganz o.k., habe ihn bereits um unter 100 Euro gesehen, Temperatur angeblich bis - 10°, aber ich gebe ihm nicht mehr als bis 0°.
Der beste Schlafsack, den ich bisher hatte, war der Ajungilak Mammut Kompakt Winter http://www.mammut.ch/mammut/katalog.asp?view=detail&did=31&dart=3&tid=4796&sid=1
Der beste Allrounder. Der größte Vorteil: man konnte ihn sogar in der Waschmaschine waschen.
Freue mich auf Eure Berichte
Thomas

[Christian]

Servus
dieses Kapittel sollten wir eigentlich unter Ausrüstungen abspeichern.

Ich bin doch der Spezialist für billige Ausrüstung und habe damit durchaus positive Erfahrungen gemacht.
Die Billig Schlafsäcke vom Discounter Plus oder Aldi / Hofer fühlen sich sehr nach Plastik an und rascheln in der Nacht - reichen mir jedoch von 7 - 20°C. Ich hatte diese für einen kurzen Tripp gekauft aber mittlerer Weile über sechs Wochen im Gebrauch und für den Sommer bei uns reichen diese völlig aus bzw sind diese sogar zu warm. Im Winter verwende ich Daunenschlafsäcke. Diese haben jedoch den Nachteil, daß sie bei Feuchtigkeit sehr schnell an Wärmeleistung verlieren (So schlief ich im Winter im Biwacksack und schon nach 3 Stunden war der schlafsack nass und kalt.) Als gute Alternative habe ich dann noch einen Schlafsack mit imprägnierter Daune und bin mit diesem bis ca -15 °C sehr zufrieden (nur im Zelt und nicht im Biwacksack getestet).
Beiden Kunstfasern gibt es deutliche Qualitätsunterschiede im bereich der Fasern mit Quersschniten rund, kreuzförmig, hohl etc. weiteres in Kürze
ciao Christian

[vantage]

Hallo zusammen,

werde in ca. 3 Wochen eine Winterwanderung machen in einem Gebiet wo es voraussichtlich -10°C bis -15°C hat. Weiters verwende ich einen Biwacksack. Hab hier gelesen, dass sich hierfür Daune nicht sehr gut eignet, da Feuchtigkeit?

Würdet ihr hierfür einen Kunstfaser empfehlen? Oder doch impregnierte Daune? Welchen Komfortbereich sollte dieser Schlafsack haben damit ich nicht unbedingt frieren muss:confused:

Danke Euch!

vantage

[bluezook]

Das Thema lässt sicher leider nicht so ganz einfach klären.
Daunenschlafsäcke haben unbestritten das bessere Schlafklima, sind leichter, kleiner zu verpacken und sind bei richtiger Pflege sehr langlebig.
Allerdings recht feuchtigkeitsempfindlich und bei gleicher Wärmeleistung wie ein KuFa Schlafsack gleich mal locker 100,-? teurer.
Biwaksack kommt beim Daunensack nicht so gut, da sich Feuchtigkeit an diesem innen ansammelt und die Daunen dadurch an Bauschkraft einbüßen und damit nicht mehr richtig wärmen. Am besten ist beim D. Sack wenn man überwiegend im Zelt schläft (=Windschutz) und einen sogenannten Vaporbarrierliner (hoffe das ist richtig geschrieben) im Schlafsack benutzt. Da liegt man zwar im eigenen Saft aber die Daune bleibt schön trocken.
Der KuFa Sack ist in Bezug auf Feuchtigkeit ziemlich unempfindlich. Er wärmt sogar noch wenn er mal richtig nass geworden ist, da die Füllung nicht zusammenfallen kann. Allerdings ist er auch schwerer und um einiges voluminöser als der D. Sack. Biwaksack ist problemlos möglich. Die Haltbarkeit moderner KuFa Säcken ist, bei richtiger Pflege, inzwischen auch kein Thema mehr.
Meiner Meinung nach ist der KuFa Sack für Leute die öfter ohne Zelt im Biwaksack oder unter dem Tarp nächtigen die bessere Wahl, da er einfach unempfindlicher ist.
Die Komforttemperatur die du benötigst ist ebenfalls nicht so ganz einfach zu klären.
Es macht einen großen Unterschied ob du eher leicht frierst, dick oder dünn bist, unruhig schläfst oder gerade eine sehr anstrengende Touren hinter dir hast und vielleicht auch noch zu wenig Essen dabei hast oder Nass-Kaltes Wetter vorherrscht etc. etc.
Wenn du eher kälteempfindlich bist würde ich raten lieber geht der Schlafsack um 5°C weiter als deine zu erwartende Temperatur ansonsten tuns auch 5°C weniger und du gleichst mit etwas Zusatzkleidung im Schlafsack aus.

Das sind jetzt so MEINE Erfahrungen zum Thema Schlafsack. Kann aber durchaus sein das Andere das ganz anders sehen. :)

ANDY

[vantage]

Servus Andi!

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort! Werden somit zu einem KuFa Schlafsack mit Biwacksack dentieren!

Hast du da vielleicht einige Kauftips, auf was man speziell achten soll damit ich mir keinen "schmarn" andrehen lasse?

danke dir!

gruß,
peter

[bluezook]

Hallo Peter....

Ist recht schwierig da eine Empfehlung abzugeben. Der Markt ist ziemlich groß und Grenzen setzt eigentlich nur dein Geldbeutel.
Eine Marke die eigentlich immer recht gute Kritiken bei Kunden bekommt ist Ajungilak. Hier wird einem ein sehr gutes Mittelmaß zwischen Qualität und Preis geboten, egal für welchen Temperaturbereich.

ANDY

[Sophie]

wo hier schon das thema schlafsack aufgeworfen wurde:
kann man einen Schlafsack selber machen? :)

[Hunter66]

wo hier schon das thema schlafsack aufgeworfen wurde:
kann man einen Schlafsack selber machen? :)

Hallo Sophie,

klar kann man einen Schlafsack selber machen. Man muß nur eine Steppdecke nehmen und einen langen Reißverschluss drum herum nähen. Oder man näht einfach die Kanten ohne Reißverschluss zusammen.
Nur wird das dann mit dem hineinschlüpfen nicht so komfortabel.
Allerdings wird dieser selbstgemachte keine so tiefen Temperaturen stand halten als wie ein professioell gefertigter.

Aber als Notlösung oder als leichter Sommerschlafsack dürfte das gehen.

[bluezook]

Ich glaub das ist nicht das was sich Sophie unter "selbermachen" versteht.:)
Vermute sie ist eher an sowas (http://forum.outdoorseiten.net/showthread.php?t=9638) interessiert. :eek:
Allerdings sollte man da an der Nähmaschine schon etwas mehr als nur eine Tischdecke genäht haben. :Wink:

ANDY

[Mücke]

phew sieht der toll aus. das wäre echt einmal ein grund zur nähmaschine zu greifen..

[Sophie]

danke ;) ist ja eigentlich keine schwere sache hmm mal ausprobiern
es geht mir vorallem darum dass ich dann die länge und breite des schlafsacks selbst bestimmen kann (die meisten schlafsäcke sind zu lang für mich)
ja und wenn ich bei minus grade unterwegs bin vertrau ich dann doch lieber einem schlafsack von leuten die sich da auskennen, denn so gut bin ich vorerst im nähen nicht unterwegs :)

[Bergziege]

Servus Tom,

nachdem wir (Tobias und ich) beim letzten Familienwochenende so gefroren haben, kauften wir uns folgenden Schlafsack :Wink:, der ist ab jetzt immer dabei,
wenn wir draussen (mit oder ohne Zelt) schlafen:

sehr kuschelig, angenehme, unempfindliche Farbe, Reißverschluss vorne,... und das Preis-/Leistungsverhälnis passt :).

Carinthia Finn System (Defence 4)
Der offizielle Schlafsack der finnischen Armee. Mit extra Liner und Mittelzipp ausgestattet ist er ein technisch hochwertiger Begleiter, auch im Hohen Norden.
Im Winter vertraut auch der Chef von Outdoorspezial.de diesem Modell seinen Schlaf an. Bei -13°C nur mit Unterwäsche bekleidet sehr gut schlafen -
mit diesem perfekten Outdoor Boliden - Kein Problem !
Der Trumpf dieses Winter Schlafsack von Carinthia ist sein überaus grosses Platzangebot.
So bietet er umfangreichste Möglichkeiten zur "Modularen Erweiterung" des Schlafkomforts oder Wärmeleistungssteigerung.
Beispielsweise ist es kein Problem ein normales Kopfkissen mit in den Schlafsack zu nehmen.
Standartmässig wird dieser Schlafsack mit einem zusätzlichen Baumwollinlet geliefert.
Die Erweiterung mit einem Fleeceinlett oder Sommerschlafsack ist durch das grosse Platzangebot ebenfalls absolut kein Problem.

Temperaturwerte:
Extrembereich bis -26°C , Comfortlimit bis -15°C , Comfortbereich: -8°C

Außenstoff: Shellproof/ Nomex am Fußende (Funkenflug beim Lagerfeuer)
Innenstoff: Shelltrans

inklusive BaumwollLiner

Größe(n): L
Gewicht (g): 2550
Körpergröße (cm) : 200
Schulter (cm) Umfang: 168
Umfang Fußende (cm): 115
Packmaß (cm): 27x60
Farbe: oliv

schöne Grüße aus Innsbruck,

Richard