Das wahrscheinlichste Szenario

[Finshara]

Salve Leute.

Was mich ja mal brennend interessieren würde ist folgendes:

Worauf GENAU bereitet ihr euch eigentlich vor? Ich meine damit, gibt es konkrete Befürchtungen die ihr habt, oder versucht ihr wie ich, euch auf alle denkbaren und undenkbaren Szenarien einzustellen?

Also bei mir ist es schon seit ich denken kann so, dass mir irgendwie bewusst ist, dass diese Zivilisation, in die wir hineingeboren wurden, wohl SO nicht mehr lange existieren wird. Keine Ahnung, was genau nun der Auslöser sein wird, aber mein Instinkt verrät mir, dass Tag X nicht mehr lange auf sich warten lässt.
Es ist eben nur die Frage, wodurch dieser Tag X hervorgerufen wird, aber auch, ob das nur kurzzeitig sein wird und ob sich danach wieder eine geordnete Zivilisation einstellen wird oder ob dann erstmal Endzeit angesagt ist.

Ich habe je die Neigung, immer vom Schlimmsten auszugehen und von daher rechne ich einfach mal damit, dass ich ab dem Tag X aus der Endzeit nicht mehr rauskomme. Und wenn doch, hoffe ich auf eine etwas vernünftigere Zivilisation als die heutige.

Gut, soweit zu mir aber nochmal kurz meine Frage: Worin seht ihr die größten Gefahren, worauf legt ihr eure Augenmerke und was denkt ihr generell und speziell zum Tag X?

Bin sehr gespannt auf eure Meldungen und verbleibe erstmal mit den besten Grüßen

Finshara

[sI0mZ9fR7n]

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[mogusch]

- Winter. Meine befürchtungen beziehen sich eigentlich nur auf einen strengen winter. Ich meine jetzt solche wie wir früher ab & an hatten. Viel schnee, kälte, klatteis, daß ganze drumrum halt. Kein räumdienst kommt durch, was zu versorgungslücken führen kann.
Deshalb decke ich mich schon im oktober mit lebensmitteln ein.

- Hochwasser wäre auch noch eine befürchtung von mir. Da ich aber, geschätzt, 12-15m über dem flußspiegel liege, rechne ich mit trockenen füssen.

- Atomkraft. Ich wohne recht nahe an einem kraftwerk (global gesehen) & da kann ja alles passieren. Durch die nähe & dadurch das ich kein eigenheim habe, mache ich dagegen nix.

Ansonsten bleibt nur das üben der skills & crafts & das gedankliche durchspielen was zu tun wäre wenn ...

Dazu gibt's hier im forum einen geschichten-thread wo man so seine gedanken miteinfließen lassen kann. Wird zeit, daß sich da mal mehr daran beteiligen.

Ansonsten sollte man sich zwar schon vorbereiten (vorratslager, fluchtpunkt, fluchtzeug, beherrschen der skills, craft & sonstiges), aber man darf wirklich nicht immer alles nur negativ sehen. Sonst geht einem im notfall echt der gaul durch.

[Finshara]

Ja das Problem mit dem Atommeiler in unmittelbarer Nähe habe ich auch. 21 KM sind es bei mir und wenn das Ding direkt hochgeht, mach ich mir auch keine Gedanken mehr ums Wegkommen, aber gibt ja auch andere denkbare schlechte Szenarien, die damit zu tun haben. Siehe Tschernobyl oder Fukushima. Ich will dann einfach so schnell wie möglich so weit weg wie möglich.
Aber dank Ukraine, aber auch EU Unruhen und anderen Sachen stelle ich mich auch auf Bürgerkriege oder gar einen weiteren globalen Krieg ein. Wie eben schon gesagt, ich halte alles für möglich und immer vom Schlimmsten auszugehen hat mir schon öfter als einmal den Arsch gerettet. Und ich stelle mich mental darauf ein, damit mir im Ernstfall eben NICHT der Gaul durchgeht, sondern ich einen kühlen Kopf bewahre, weils mich nicht mit runtergelassenen Hosen trifft.

Also bei mir steht ein Typ 5 und 6 Kategorie 3 Schutzanzug und eine Vollschutzmaske mit 2, 3 guten Reaktorfiltern schon ganz oben auf der Prioritätenliste.

[Mücke]

mogusch: wegen starken wintereinbruch, bürgerkrieg etc.. jürgen gerzabek ist da einer der spezialisten von trainern die mir einfallen, die auf so situationen spezialisiert sind.. krisenvorsorge etc vorbereitung auch von familien und dem umfeld auf so sachen.

ich muss selbst zugeben, dass ich da eher im moment lebe, aber ich habe auch eine andere vorgangsweise und denkweise zu dem ganzen. ich hab halt in den letzten jahren mithilfe der natur eine strategie aufgestellt, wie wir diese szenarien verhindern könnten. ohne dass wer zu schaden kommt, oder keine chance hat umzudenken.

neben reaktoren wohnen... brr da stellts mir die haare auf.
ich weiß nicht was ich tun würd, in jedem fall wegziehen. (ich kenn radioaktivität und wie es sich im innen anfühlt)

[Finshara]

Woher weißt du denn, wie sich RAD im Inneren anfühlt???

[mogusch]

Richtig, Finshara! Mental drauf einstellen, aber sich nicht dabei verrückt machen.

Seh´ ich auch so, Mücke! Die beste vorbereitung gegen kriesen ist, dafür zu soregn das erst gar keine entstehen.

[Finshara]

Ok helft mir mal kurz- Wie verhindere ich denn nun bitte eine Kernschmelze oder einen Bürgerkrieg, einen Meteoriteneischlag oder ein Hochwasser?`Würde mich mal interessieren. Und das mit dem verrückt machen, erfasse ich einfach mal als unverschämte Unterstellung. nur weil ich Zweckpessimist bin, bin ich nicht verrückt, alles klar soweit?

[Mücke]

hallo finshara!
ich glaub mogusch hat das mit dem sich nicht verrückt machen lassen eh positiv oder als bestätigung (für deine sichtweise) gemeint... er hat ja richtig finshara! geschrieben.

ich war ne zeit aufgrund einer krebserkrankung (wie viele andere) in nem `bunker´.. und hab ein paar dosen radioaktivität abbekommen..
is für die knochen nicht angenehm.. dazu bleiger geschmack im mund, monatelange gelenksschmerzen und ein komisches gefühl im bauch wo du nicht weißt was passiert in dir.
dazu, weil du wochen davor auf lebenswichtige hormone verzichten musst, extreme müdigkeit und schmerzen im bauch, wo du auch nicht weißt was in dir abgeht oder was das längerfristig für auswirkungen hat.
in kleineren dosen bekam ich das auch in untersuchungen (ich red jetzt einfach in der vergangenheit, obwohl ichs erst wieder vor ein paar monaten hatte).

ich kam auch mit 10 in den tschernobylregen, weil das ich glaub aus irgendeinem fehler heraus etwas zu spät in die medien kam..
keine ahnung..

in jedem fall leucht ich jetzt wie ein glühwürmchen :) (scherz)

was die natur mit uns menschen macht, also hochwasser, meteoriteneinschläge etc.. das kannst du nicht verhindern....
das ist die natur, die (gottseidank in meinen augen) immer größer sein wird als wir menschen.
und ich find das gut so, weil wir eh schon soviel kontrollieren.
du kannst dich als mensch nur weitgehend schützen, und das hat der mensch ja zur genüge und teils im übermass gemacht.
allerdings so dass er sich selbst verloren hat meiner meinung nach.
das was der mensch allerdings mit der welt und untereinander macht, kriege, börse, neuer bau von akws im übersteigerten masse und ohne viel darüber nachzudenken, machtkämpfe etc, dafür sind wir alle verantwortlich. sei es durch selbst tun und mitwirken oder durch nicht tun und zusehn.
umsonst gibt es keine petitionen oder gute initiativen und projekte, die zumindest versuchen etwas zu verändern.

ich glaub dass jeder was tun kann und mithelfen kann aus dem herzen heraus, aber mehr dazu bald.


vordenken und vorsichtig sein ist wichtig, deswegen bist du sicher nicht verrückt im gegenteil.

[Autdoor]

Sich im Herbst auf einen strengen Winter vorzubereiten, Lebensmittel einzulagern (oder auch Treibstoff für Generator) finde ich gar nicht so übel. Wobei ich das Dosenessen danach nicht gerade aufregend finde.

Auch überlege ich mir, was ich mache, wenn die Energieversorgung im Winter zusammenbricht (was auch schnell passieren kann). Wobei eine größere Lagerung von Treibstoff auch Probleme bringt, müsste man, lt. Feuerwehr, kennzeichnen.

Auf einen Meteoriteneinschlag bereite ich mich nicht vor. Auch nicht auf einen Atomunfall oder -krieg.

Hochwasser brauche ich nicht (leben 600 m höher als der nächste Bach).

Waldbrand ist eine große Frage, da ich nahe am Wald wohne.

Muss jeder selbst überlegen, wie weit er mit seiner Vorsicht geht. Wobei ich über alles gerne diskutiere, auch über Atomkriege. Wir haben auch schon mal im Freundeskreis diskutiert, was passiert, wenn das Währungssystem zusammenbricht und dadurch Bürgerkriege etc. entstehen. ABER darauf bereite ich mich nicht vor, sonst müsste ich mir einen Bunker mit inkludierte Arche Noah bauen.

[Finshara]

Na ok, wenn ich das in den falschen Hals bekommen habe, entschuldige ich mich hiermit in aller Form.

Ich bin auch der Ansicht, dass man menschgemachte Katastrophen verhindern könnte und ich schwöre Stein und Bein darauf, dass ich mich schon bei vielen Projekten, Gruppen, NGOs und dergleichen engagiert habe, aber was ich halt eben immer und immer wieder bestätigt bekam ist die Tatsache, dass auf friedliche Weise die Machthaber von ihren üblen Machenschaften nicht abrücken. Soll jetzt kein Aufruf zur gewaltsamen Gegenwehr sein, ich sage nur, dass unsere Machthaber eine Bande rücksichtsloser und verbrecherischer A... sind, die sich weder für die Bedürfnisse der Bevölkerung, noch für Umweltschutz und dergleichen interessieren.
Und durch friedliche Aktionen wie Petitionen, Demos und dergleichen wird sich effektiv, an den Grundlagen dieses falschen Systems eben nichts ändern, weil "die da oben" viel zu sehr davon profitieren, wie derzeit alles läuft.

[Autdoor]

ich sage nur, dass unsere Machthaber eine Bande rücksichtsloser und verbrecherischer A... sind, die sich weder für die Bedürfnisse der Bevölkerung, noch für Umweltschutz und dergleichen interessieren.


Ich möchte hier ja nicht über Politik reden (ist das falsche Forum), nur eines möchte ich schon sagen: Wer hat den die Machthaber gewählt? Warum werden zB in Österreich immer die Roten und die Schwarzen gewählt?

Da man (so wie es aussieht) am System nicht viel ausrichtet, bereiten sich manche auf gewisse Szenarien vor. Es ist aber auch erschrecken, wieviele Menschen darüber nicht einmal im geringsten nachdenken. Viele sind der Meinung, dass es normal ist, dass man im Supermarkt alles bekommt. Das der Strom immer aus der Steckdose kommt.

Wenn man längere Zeit darüber intensiv nachdenkt, wie überlebe ich eine gewisse Zeit wirklich autark, entdeckt man, welche Probleme wirklich entstehen.

Hat niemand in der Umgebung Strom und du schon und die Nachbarn merken das, dann kommen sie nachfragen. Wenn die Nachbarn sehen, dass du dein Gemüse erntest und sie haben nichts zu essen, werden sie versuchen dein Gemüse zu bekommen. So werden aus friedlichen Nachbarn auf einmal Diebe und so geht das weiter.

Interessant, oder?

[Finshara]

Ja, so ähnlich sehe ich das auch. Wenn es ums Überleben geht, werden auch ach so freundliche Nachbarn zu A... löchern. Nebenbei aber kurz erwähnt- Unsere Machthaber wählt niemand, die setzen sich durch scheindemokratische Methoden selbst an die Spitze, würde aber zu weit führen, das alles durchzukauen.

Und ja, dass niemand wirklich mal auch die übelsten Szenarien gedanklich durchgeht, fällt mir in den verschiedensten Foren auf. Der gängisgste Konsens scheint zu lauten "geht schon alles gut und in der Krie halten sowieso alle Überlebenden zusammen". Dabei reicht ein kurzer Blick in die Vergangenheit, auch in die jüngere, um zu zeigen, dass Krisen, welcher Natur auch immer, nur in den seltensten Fällen das Beste im Menschen zum Vorschein bringen, in den meisten Fällen aber gilt die Devise "Für mein Überleben und das der Meinen bin ich bereit ALLES zu tun".

Ich mag gar nicht so überheblich sein, mich da vollständig auszunehmen, aber ich denke immer, die Sache ist situationsbezogen. Wenn sich jemand einbringt und nicht einfach nur abstauben und ausnutzen will, dass ich mich vorbereitet habe, hab ich für jeden einen Platz an meinem Feuer, auch langfristig. Wer aber meint, mich oder meine Leute einfach ausrauben zu können, darf sich drauf einstellen, dass ihm das weder bei mir, noch künftig bei jemand anderem gelingen wird. Denn wer MICH ausraubt, der raubt auch andere aus und es geht ja auch ein Stück weit darum, auch Gefahren für andere ehrliche Menschen zu minimieren. Und Raider stellen für JEDEN eine Gefahr dar.
Vor allem, weil es dann eben nicht nur Plünderungen und Raub, sondern auch Mord und Vergewaltigung aus reiner Freude heraus geben wird.

[mogusch]

Danke Mücke für die erläuterung. Manchmal fällt es mir schwer mich ausreichen genau auszudrücken.

Ansonsten ... entschuldigugn angenommen & ich muß mich auch entschuldigen.
Und was die beiträge angeht möchte ich überall zustimmen.

[Finshara]

So, dann haben wir ja wieder eine gerade Linie

[Mücke]

und die is für communities wie auch in einem survivalnotfall wichtig..

in einem worst case fall kann ich mir sehr gut vorstellen, dass komplettes chaos ausbricht und die menschen durch ihre ängste und panik (auch für ihre kinder etc) sehr schnell stark traumatisiert wären..
und was dann passiert, ist leicht vorstellbar

nur die meisten wollen sich schlimmes nicht vorstellen, es wird lieber nur kompletter schwachsinn geredet (sorry), als dass man sich mal einfühlt.
die erde hat mich nicht umsonst für ein von ihr initiertes projekt in eine _überlebenssituation_ gesteckt, als voraussetzung menschen klarzumachen, was das heißt.

wenn ich menschen vor mir hab, glaub ich grundsätzlich an das gute und seh ihr potential und das wo ihre stärken sind,
aber ich spür auch die schwächen..

und ich hab gemerkt, dass schon im alltag das ego meist stärker ist als die liebe, die menschen verbinden würde.
und genau dieses denken wird in einer survivalsituation fatal. deshalb haben im grunde auch viele diese bilder im kopf, dass in so einer situation jeder jeden umbringen wird.
egal in was für einer situation du bist (ich sprech jetzt echt aus erfahrung), die leut WOLLEN fast nur von dir.
dass du als mensch einfach nur geschätzt wirst, ohne dass (v.a männer) dich gleich fressen wollen weil sie dich gern haben, ist fast nicht möglich.
das ist wirklich ein problem. und nicht meines.


es ist wie mit der erde, kein schwein denkt daran, dass ressourcen begrenzt sind, und auf die erde bezogen, dass wir zuviel ressourcen brauchen und mehr als respektlos mit ihr umgehn.
es geht nur um mehr, mehr und mehr..
und was menschen und das miteinander betrifft, ohrstöpel rein und nicht zuhören, wenn das gegenüber schon schreit.. (weil nicht gehört wird was wichtig ist für die person) aber gleichzeitig eine beziehung oder sonstwas von ihr wollen.

der mensch ist ein einziges kind (gibt natürlich wenige ausnahmen), der grenzen ausprobiert bis zum geht nicht mehr und dann jammert oder trotzt wenns zu spät ist. wieviele sind bereit, an sich zu arbeiten, sich auch mal ein feedback zu holen bei wem guten, wo BEIDE oder mehr sichtweisen berücksichtigt werden? die meisten holen sich doch nur bestätigung für sich selbst, ohne zu überlegen, warum jemand wie reagiert.


wir leben hier teils einerseits in einer friede freude eierkuchen gesellschaft und andererseits haut einem jeder seine egokanten rein, nur weil er nicht einmal die situation eines anderen erkennen oder nachfragen will. hauptsache man bekommt irgendwas, liebe, geld oder was auch immer. es ist wie mit der natur.


es gibt gute organisationen, aber sogar ich, die versucht soviel wie möglich zu berücksichtigen, glaube nicht, dass das soziale system in so einem worst case fall stand halten würde.

ich geb dir auch vollkommen recht, dass die, die die macht in der hand haben mehr als skrupellos sind. da zählt kein menschenleben. aber wir haben schon auch mitverantwortung, wie autdoor geschrieben hat.
und da kommt meine sache ins spiel.

[MetaSystem]

Hey Finshara, spannender Thread :)

Ja das z.Z. wahrscheinlichste Szenario ist für mich ein Krieg bzw. Weltkrieg. Da massiv mit Anti-Russischer Propaganda "geworben" wird und ich das genau so wie du sehe, dass Poltiker nur ausführende Organe sind oder halt ähnlich wie Schauspieler da sind um etwas zu verkünden (https://www.youtube.com/watch?v=0OO-tarb3pU) aber auch nicht mehr. Viel mächtiger hingegen sind eben Medienkonzerne, weil die zu einem großen Teil bestimmen was die breite Masse denkt (zumindest solange die breite Masse konsumiert) und die Medienkonzerne sind natürlich auch wieder abhängig von Geld also von Industrie und v.a. Banken. (Bei uns in Österreich ist z.B. die Raika der größte Parteienspender UND der größte Spender für Medienkonzerne). Und da die Menschen halt in der Regel nicht in Kriegslaune sind, muss man sie erst mal dazu bringen in Kriegslaune zu sein und das geht am besten mit einem Feindbild, was wie bereits erwähnt z.Z. geschaffen wird. (Dazu mal ne gegendarstellung, wenn leider auch nur in Satire-Form wurde hier wirklich journalismus betrieben: https://www.youtube.com/watch?v=2q87Q8lEELI)
Wobei ich natürlich hoffe, dass viele Menschen auch "Autoritäten" wie Mediensender früher oder später in Frage stellen.

Survival-mäßig mach ich aber auch v.a. das was mir spass macht, also nicht angstbesetzt, oje ich könnte im winter nicht überleben, weil ich noch nicht weiß was man da alles noch essen kann, sondern eher das begeistert mich gerade.