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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Legales Analgetikum in Notzeit


I am Legend
17.10.2012, 08:40
Ich habe gestern zufällig den Crusoe Film "Cast Away" mit Tom Hanks angeschaut! Als er in dem Film versucht, das erste mal zu fliehen, zieht er sich eine Fleischwunde durch eine Koralle am Oberschenkel zu.

Das kann natürlich in vielen Situationen passieren!

Meine Frage wäre jetzt, ob jemand ein Betäubungsmittel, welches rezeptfrei und legal ist, kennt. Also eines mitdem man den Schmerz der Wunde in den Griff kriegt und evtl. auch in der Lage sein kann, die Wunde zu nähen!

Des Weitern wäre es interessant zu wissen, ob es denn überhaupt sinnvoll wäre eine Wunde zu nähen. Abgesehen von der notwendigen Überwindungskraft, den anatomischen Kenntnissen her (Pulsader beschädigt?) und dem eigentlichen Beherrschen einer solchen Technik, kann es ja durchaus sein, dass man das Ganze nicht zu 100% steril halten kann und sich eine böse Infektion einfängt. Sei es durch Dreck an der Wunde, den Fingern oder sonstige Einflüsse!

Hier scheiden sich nämlich die Geister, denn einige sind der Meinung, dass man die Wunde vernarben lassen sollte!

Und ab wann wäre es ratsam die Kauterisation (Wunde mit Schwarzpulver ausbrennen) in Betracht zu ziehen?


Sind jetzt zwar einige Fragen auf einmal, aber ich denke das Thema ist sehr brisant und definitiv wichtig in solch einer Situation!

Gruß

I am Legend
24.10.2012, 11:43
Hab mir des Weiteren mal angeeignet wie man eine Infusion mit einer Braunüle legen kann. Denke dass kann u.U. auch sehr wichtig sein!

Das ganze hilft auch bei Dehydration oder kurzfristig bei hohem Blutverlust!

Weiß jemand was wegen dem Analgetikum? Wäre schon interessant...

Mücke
24.10.2012, 12:17
ich glaube man muss grundsätzlich mal zwischen analgetikum (schmerzmittel) und betäubungsmittel, im fall einer wunde nehm ich an du meinst ein lokalanästhetikum, unterscheiden..
analgetisch fällt mir jetzt spontan nur weidenrinde und nelkenöl ein, allerdings in anderen aspekten, also nicht bei offenen wunden.
desweiteren ist die sache mit legal interessant, denn soweit die gesellschaft intakt ist wird man sich bei auszeiten ja mit mittel aus der apotheke absichern oder dann doch mal wenn man verletzt ist dorthinwandern.. wenn nicht mehr wird denk cih das wort legal keine bedeutung mehr haben. insofern ist ein opiat für notfälle bei sich oder in einem versteck zu haben sicher von vorteil.
hm.. es gibt einen erste hilfe kurs in der überlebensschule tirol, da wird man vielleicht schlauer..

Mücke
24.10.2012, 12:28
zum reinigen und zur verletzung der pulsader.. einen druckverband anlegen zu können oder seine erste hilfe kenntnisse aufzufrischen ist sicher auch in der wildnis von vorteil. generell würd ich sagen stark blutende wunden infizieren sich weniger leicht als eher trockene wo ich schaun würd dass ichs mit antiseptisch wirkenden tees (sollte sich ein kraut finden) regelmüssig spül.

I am Legend
24.10.2012, 12:36
ich glaube man muss grundsätzlich mal zwischen analgetikum (schmerzmittel) und betäubungsmittel, im fall einer wunde nehm ich an du meinst ein lokalanästhetikum, unterscheiden...

Da hab ich was durcheinander gebracht! Jo, geht um nen Betäubungsmittel!


analgetisch fällt mir jetzt spontan nur weidenrinde und nelkenöl ein, allerdings in anderen aspekten, also nicht bei offenen wunden.

Das mit dem Nelkenöl habe ich auch schon gehört! Damit sollen sich vor allem die Schleimhäute leicht betäuben lassen!


desweiteren ist die sache mit legal interessant, denn soweit die gesellschaft intakt ist wird man sich bei auszeiten ja mit mittel aus der apotheke absichern oder dann doch mal wenn man verletzt ist dorthinwandern.. wenn nicht mehr wird denk cih das wort legal keine bedeutung mehr haben. insofern ist ein opiat für notfälle bei sich oder in einem versteck zu haben sicher von vorteil.
hm..

Naja, das Problem is natürlich, dass wenn man Vorsorge betrieben will und sich nen paar Gramm -ausgelassen- "Edit: schlimme Sachen =)" holt, man eine Straftat begeht! Und wenn man dann auch noch dabei erwischt wird oder das Zeugs gefunden wird, hat sich die Vorsorge nicht in diesem Maße gelohnt! ;-)

Außerdem wäre mir das etwas zu heiß mit Opiaten zu hantieren. Auch im Notfall!

Eine örtliche Betäubung wäre da schon besser! (Vor allem wenn man allein agiert!)

Mücke
24.10.2012, 12:50
mein fehler.. ich meinte nichtopiate bzw nichtopioide analgetika wie novalgin, paracetamol, etc.. alles was wir von grippe und zahnweh kennen ;) die bekommt man ja doch leicht, auch im voraus.

etwas anderes, ich dachte man nimmts nur in kombination mit einem anästhetikum.. link (http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-55034260.html)
akupunktur könnte auch eine option sein, allerdings mehr für profis.. werd da mal bekannte fragen die sich damit auskennen (zb link (http://www.innovations-report.de/html/berichte/medizin_gesundheit/bericht-30581.html))

I am Legend
24.10.2012, 13:45
etwas anderes, ich dachte man nimmts nur in kombination mit einem anästhetikum.. link (http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-55034260.html)


Haha einfach nur genial! Das wäre dann mal wirklich eine gute homöopatische Behandlung :D


akupunktur könnte auch eine option sein, allerdings mehr für profis.. werd da mal bekannte fragen die sich damit auskennen (zb link (http://www.innovations-report.de/html/berichte/medizin_gesundheit/bericht-30581.html))

Ja ist leider wirklich nur was für Profis und benötigt bestimmt viel Zeit es zu erlernen...

Danke für deine Anregungen!

Mücke
24.10.2012, 14:16
Haha einfach nur genial! Das wäre dann mal wirklich eine gute homöopatische Behandlung :D


in dem fall phytotherapeutische (pflanzentherapeutische) behandlung.. wobei die den wirkstoff ja extrahiert haben, der saft einer chili in ner wunde :o naja man kanns ja mal bei nem kratzer testen ;)
homoöpathisch wäre wenn du den wirkstoff aufs vielfache verdünnst. wär aber auch ne möglichkeit was zu tun, zb gibt man ja bei traumata/unfällen homöopathisch gern arnika. werd mich diesbezüglich auch mal bei bekannten schlaumachen

Mücke
06.11.2012, 10:47
hab mich erkundigt, akupunkturanästhesie ist möglich, allerdings müssen während einer behandlung die punkte/nadeln durchgehend stimuliert oder bewegt werden (im op hat man elektrostimulation), fällt also flach wenn man allein ist..

lg

I am Legend
14.11.2012, 15:02
Hmm sowas dachte ich mir schon...

Danke trotzdem für die Mühe!

Mücke
14.11.2012, 19:34
ist keine mühe, es interessiert mich ja auch.. ;)

urban-rolli
20.11.2012, 22:42
sind laut betäubungsmittelgesetz, verboten ohne rezept. da brauchts sogar ein spezial btm rezept vom arzt und der apotheker darf es nur einem selbst aushändigen.
bekomme seit 13 jahren btm pflaster gegen dauerschmerzen....

was noch wichtiger wäre, ist die desinfektion.bzw die verhinderung einer entzündung.....denn das kann im schlimmsten fall zu einer amputation führen,
wenn das gewebe abstirbt..... als wenn ich unterwegs wäre, tät ich kollidiales silber mit mir führen....nun es hält zubereitet allerdings nicht lange.

oder man recherchiert was naturvölker in selbiger situation anwenden.

hmmm das einzige was mir zur ersten hilfe einfällt, ist ein druckverband um verunreinigung vorzubeugen, und vor allzugrossem blutverlust zu schützen..
je nach art der wunde.....

und viel trinken um den kreislauf fit zu halten, damit man nicht dehydriert....

lg urban-rolli

Mücke
20.11.2012, 22:48
es gibt viele kräuter und rindentees, mit denen man wunden im notfall (mehrmals täglich) auswaschen/spülen kann, wird in der veterinärmedizin eigentlich sehr oft und mit erfolg angeordnet, in der humanmedizin ist das irgendwie abgekommen

urban-rolli
20.11.2012, 23:39
habe gerade einen text gelesen über natürliche heilmethoden..

Uncaria tomentosa (Willd.) DC.,

Die Pflanze ist seit Jahrhunderten unter den Ureinwohnern Perus, Brasiliens, Kolumbiens, Ecuadors, Boliviens und vielen anderen Ländern Zentralamerikas als wichtige und „kraftvolle“ Heilpflanze bekannt. In ihrer Baumrinde entwickelt sie viele wertvolle Alkaloide, Terpenoide, Sterole und Flavonoide. Seit jeher wird sie unter anderem zur Stärkung des Immunsystems, zur Wundheilung, Blutreinigung, zur Behandlung von Entzündungen wie rheumatische Arthritis, gegen Tumore, zur Behandlung von Beschwerden des Magen-Darm-Trakts, zur Senkung des Cholesterinspiegels und des Blutdrucks oder als Antiallergikum eingesetzt.

dies ist ein zitat

aber, so denke ich gibt es viel was hilft....es gibt doch auch in wildnisschulen
erste hilfe kurse bei survival, und ich habe ein buch worin survival-erste-hilfe explizit beschrieben steht..mache hier keine werbung, wer wissen möchte welches
bitte per pn oder mail nachfragen.

lg urban-rolli

Mücke
21.11.2012, 00:47
es gibt viele heimische pflanzen die man nutzen kann, breit/spitzwegerich, kamille, ringelblume, blutweiderich, blutwurzwurzel, beinwell, fingerkraut, schafgarbe, gänseblümchen, frauenmantel, eichen- und weidenrinde, blätter von vielen einheimischen bäumen wie esche, walnuss, und noch viele andere.. man glaubt nicht was die natur alles bereitstellt, und jede pflanze hat ihre eigene wirkung. was die wundheilung betrifft, sinds meist teile von pflanzen die viele gerbstoffe enthalten, die adstringierend (zusammenziehend) und somit blutstillend oder sogar antiseptisch wirken.

Lis88
04.12.2012, 21:38
hab mich erkundigt, akupunkturanästhesie ist möglich, allerdings müssen während einer behandlung die punkte/nadeln durchgehend stimuliert oder bewegt werden (im op hat man elektrostimulation), fällt also flach wenn man allein ist..

lg
Das stimmt wohl.....alleine klappt das nicht.

Professional_Bavarian
04.01.2013, 18:26
eine frage haette ich... wieso muss es in _not_zeiten legal sein? in notzeiten wuerde ich auch ein tier ohne erlaubnis schieszen und das ohne waffenschein.
oder meinst du das man es sich jetzt zulegen kann und dann einlagern fuer die not?

was es legal zu kaufen gibt und womit man gut an sich operieren kann ist emla salbe, wenn man wen hat der die OP an einem durchfuehrt weil man weggetreten ist gibts auch einiges, aber das werd ich hier net ausfuehren ;)

von der moeglichkeit mit dem arzt seinen vertrauens zu sprechen was man vorhat und diversen bekommichimparkzukaufenloesungen abgesehen.

I am Legend
07.01.2013, 09:03
oder meinst du das man es sich jetzt zulegen kann und dann einlagern fuer die not?

Genau das mein ich =)

Professional_Bavarian
07.01.2013, 14:59
ich befuerchte da gibts nicht viel, ausser emla faellt mir grad nix ein.
und das was mir einfallen wuerde und legal ist taete unter substanzmissbrauch fallen, das ueberlasse ich den mods ob ich das posten darf. (es geht um eine legale substanz, wohlgemerkt... aber deren wirkung setzt erst ein wenns richtung missbrauch geht und deswegen werde ich das ohne vorherige genehmigung nicht weiter ausfuehren.)

gruss,
alec

I am Legend
07.01.2013, 15:50
Vielleicht schickst du jemanden ja zufällig eine PN, über einen Vorgang den du iiirgendwo einmal gehört hast und es vielleicht sein könnte, dass dieser Vorgang eine ungeahnte Wirkung hat?! :p

Und solange das Mittel legal ist... Pff zeckentfremden kann man vieles und falls etwas passiert ist man selber schuld.

Man nimmt eine Heckenschere ja auch nur selten bei starkem Schamhaarbewuchs :o

Professional_Bavarian
07.01.2013, 21:18
ganz klar: nein ;)

entweder infos fuer alle oder niemanden... zumal sich der geneigte leser auch ueber frei erhaeltliche unterlagen schlaumachen kann.

gruss,
alec

Sigurd
07.01.2013, 23:59
Wenn das Mittel legal ist sollte es kein Problem sein den Namen zu nennen, aber bitte nicht posten wie man es wofür zweckentfremden kann, hier lesen auch Leute mit die noch lange keine 18 sind.

Jeder ist selbst verantwortlich wie er sein Wissen nutzt, wir übernehmen keine Verantwortung wie jemand Kräuter oder Medikamente einnimmt.

Professional_Bavarian
08.01.2013, 16:04
aceton oder trichlormethan waeren zweckentfremdbar zB

I am Legend
08.01.2013, 16:24
aceton ist so ne sache, von der ich lieber die Finger lassen würde.

Wogegen das Chloroform schon ein gutes Lösungsmittel ist ;-)

Und ich denke nicht, dass die Hilfestellung zum Zweckentfremden
irgendwie bedenklich wäre, denn schließlich kommt das in jedem zweiten Krimi vor...

Allerdings muss man bei solchen Sachen eben zu zweit sein, da einer ja auch behandeln muss!


Ich habe mir auf jeden Fall mal eine Tube Emla bestellt! Für alle gängigen kleineren Verletzungen sollte das erst mal reichen! Bei schwereren Verletzungen, wird das dann eh schwierig wegen der Infektionsgefahr und weil man wahrscheinlich als Laie mehr rummurkst und Frankenstein spielt, als sinnvolle Behandlung zu geben!

Professional_Bavarian
08.01.2013, 18:56
aus diversen stoffen die man legal in der apotheke bekommt kann man schon einiges zusammenruehren, nur das faellt dann auch wieder unters BTMG.

emla ist schonmal super fuer kleinere sachen, ich wage fast schon zu behaupten das man damit relativ gut sogar ne fingerkuppe o.ae. amputieren koennte.

meine praxiserfahrung dazu:
nacht um die ohren geschlagen, geraucht, getrunken, wenig geschlafen, und trotz besseren wissens zum taetowieren gegangen, rechtes schulterblatt outlinesstechen, folge: kreislauf am boden, eklige schmerzen, schwarz vor augen. emla drauf, stunde gewartet.. fuehlte sich an wie leichtes kitzeln.

gruss,
alec

Faxi
09.01.2013, 16:11
Ja ja :Mister C: Emla und die Tattos. Dabei sollte man aber berücksichtigen, dass beim pricken nur die Hautschichten geschädigt werden. Schnitt durch Muskeln oder Fettgewebe ist damit m.E nicht zu vergleichen. Andere Frage... wie siehts mit runterkühlen aus? Eisspray?

Professional_Bavarian
10.01.2013, 00:20
ja ich haetts nach multiplen tattoos, piercings branding und cuttings (und praktizierender BDSMler *g) wirklich besser wissen sollen... aber ging damit echt super... fuer ein legal erhaeltliches mittelchen..

mit eisspray hab ich mein erstes piercing selber gestochen, war nicht mit emla zu vergleichen, wobei ich piercings mit emla nie gestochen hab. da ich eh beizeiten mal ein neues machen werd erstatte ich bericht.

cu,
alec

I am Legend
12.04.2013, 09:01
Bin gespannt wie lange es dauert, bis sich der User wieder als Bot oder Werbeaccount entpuppt.

3 Beiträge mit 3 sinnfreien Sätzen...

Evtl. mal überprüfen @ Mods

Edit: Achja, schaut mal bitte in seine Fußnote...

stev_butcher
12.04.2013, 09:10
Erledigt ! Falls sich der USer doch als Richtiger User und nicht als Werbeuser oder SpamBot fühlt kann er sich ja bei mir melden und rechtfertigen für seine Sinnfreien post´s