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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Survivalmesser für den Eigenbau


Lürbker
26.09.2012, 00:01
Hallo Leute! Wie längst versprochen, siehe

http://survival-forum.com/showthread.php?t=2277

möchte ich eine kleinen Report über die Herstellung eines einfachen Messers machen. Ob das ganze ein "Survivalmesser" ist muss jeder mit sich selbst ausmachen. Aber nützlich ist es allemal.
Dabei beschränke ich mich auf ein kleines Gebrauchsmesser das auch mit einfachen Werkzeugen und Mitteln hergestellt werden kann! Das ganze richtet sich an Anfänger. Daher verwende ich Federstahl. Ja der ist nicht so schnitthaltig wie Kugellager, Feilen, Werkzeugstahl und und und. Aber er lässt sich von einem Anfänger gut bearbeiten und verzeiht viele Anfängerfehler. Des weiteren ist er auf jedem Schrottplatz zu finden.

Die Bilder die ich einfüge werden hoffentlich zu sehen sein. Ansonsten sind sie auf jedenfall in meiner Galerie zu finden! Auch dort steht ein wenig was bei den einzelnen Bildern.

Der Bericht kommt nach und nach. Ich werde aber auf jedenfall zunächst ein paar Arbeitsschritt machen bevor ich detailiert berichte.
Fragen könnt ihr jederzeit stellen, ich helfe gerne weiter.

Für Leute die durch den Bericht Lust bekommen sich auch ein Messer zu bauen sollen sich bitte nicht vom fehlenden Werkzeug abhalten. Man wird mit folgenden Mitteln zu einem guten Ergebnis kommen:

1. Solider Grill der als Esse dient. Erdesse ist aber auch möglich. Dazu noch ein Gebläse. Föhn, Lüfter, Ventilator...
2. Ein Stück Bahnschwelle auf einem Hauklotz verschraubt oder auch ein schwerer Stein.
3. Ein Hammer zum Anfang 800 bis 1000Gramm.
4. Eine Zange ->Rohrzange, eventuell große Kombizange
5. Eine Eisensäge
6. ein Paar Feilen -> Rund,Flach,Schlüsselfeile
7. Schleifpapier
8. Bohrmaschine oder Akkuschrauber mit Bohrer

Ich habe heute bereits 2 Stunden an dem Messer gearbeitet und der Klingenrohling ist schon soweit fertig. Über nacht wird er jetzt geglüht damit ich morgen weiterarbeiten kann.

BugOutSurvival
26.09.2012, 00:21
Geile Sache!

Gibt es irgendeine möglichkeit das auch... ich sag mal ... in einem Urban Survival Szenario herzustellen?

Worauf könnte man verzichten?

Was bräuchte man auf jedenfall (außer die Materialien und Werkzeug natürlich)?

Lürbker
26.09.2012, 01:29
Ja das ist definitiv möglich. Aber zunächst mal beschränke ich mich auf die Herstellung unter Normalbedingungen. Wenn es ganz primitiv zu gehen würde.. dann bräuchte man mindestens einen Hammer und etwas das man als Amboss benutzen kann. Ich würde mir durchaus sowas zutrauen.
Dazu würde ich eine Erdesse bauen. Einen Blasebalg würde ich mir mit Mülltüten improvisieren. An geeigneten Stahl kommt man in unserer Umgebung immer. Und selbst Baustahl der sich kaum härten lässt ist besser als nichts. schleifen und schärfen kann man das Messer mit Steinen. Es ist eine enorme Arbeit aber sicherlich an einem Tag machbar so etwas zu bauen.
Aber wie gesagt. Erstmal unter normalen Bedingungen. Damit hat ein Anfänger schon genug zu tun.

Lürbker
23.10.2012, 13:00
Hier der zusammenhängende Teil.

Wer die Bilder nicht sieht schreibt mich bitte an!!!!!

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=734
Unser Ausgangsmaterial. Federstahl. Überall verfügbar und auch für den Anfänger leicht zu handhaben. In diesem Fall mit einem Durchmesser von 9mm. Die Üblichen Autofedern haben 11,5mm was ein deutlicher Unterschied ist. Aber wir fangen ja mit einem kleinen Gebrauchsmesser an.
Wenn man die dickere Variante verwendet kann man größere Klingen schmieden.
Blattfedern wie sie in LKWs verbaut sind kann man auch benutzen.
Nur bitte keinen Baustahl benutzen. Dieser ist meistens nicht härtbar und die ganze Arbeit wäre ja dann hinfällig.

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=735
Der Amboss und der Schmiedehammer. Zum Anfang reicht ein Stück Bahnschwelle und ein Fäustel aus.

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=736
Die grobe Vorlage. Etwa 8cm lang und 2cm hoch soll die Klinge werden. Der Erl wird aber länger!
Ihr solltet euch immer eine grobe Vorlage Zeichnen. Dabei ist zu beachten das man aus einer dünnen Feder kein Haumesser von 40mm Höhe und 5mm Dicke schmieden kann.

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=737
Die Feder wird geplättet und schon leicht ausgetrieben.

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=738
Nun wir das Ganze vom Rest des Stahls abgeschnitten.

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=739
Abgeschnitten. Mit dem Rest wird der Erl ausgeschmiedet.

Lürbker
23.10.2012, 13:00
http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=741

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=743
Die Schmiedearbeiten sind nun fertig und es wird noch grob mit der Flex gearbeitet

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=744
Fertiger Rohling. Dieser wurde dann über Nacht im Kamin geglüht um ihn "butterweich" zu machen. Federstähle sind oft Lufthärter. Daher kann der Stahl nachdem man ihn aus der Esse nimmt und er starken Luftzug bekommt oder man ihn in den Schraubstock einspannt schon härten. Insbesondere bei den relativ dünnen Querschnitten bei Messern ist dies der Fall.
Das macht die Bearbeitung mit der Feile sehr anstrgend bzw schädigt auch die Feilen. Daher in die Glut im Kamin oder Feuer legen und dann einfach laaangsam abkühlen lassen. Den nächsten Tag ist der Rohling gut zu bearbeiten.

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=746
Grober Anschliff mit der Feile.

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=747
Mit Schleifpapier bis zu einer Körnung von 240. Viele gehen bei der Oberfläche bis 600 vor dem Härten. Da es aber ein einfaches Gebrauchsmesser werden soll reichen die 240 aber erst einmal.
Wer ein super spiegelndes Ergebnis haben möchte der muss schleifen schleifen schleifen. Danach noch Polieren. Da der Stahl ja bei Benutzung anläuft mache ich es nur grob und poliere anschließend nur kurz.

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=748
Das Härten. Federstahl Wird bei etwa 830°C gehärtet. Das ist ein helles Rot! Beim Härten auf eine dunkle Umgenung achten da man sonst die Temperaturen nicht richtig erkennen kann. Wer dafür nicht den richtigen Blick hat, der macht die Magnetprobe und erwärmt danach noch ein wenig weiter. Das Öl wurde vorgewärmt auf etwa 50°C. Bitte nicht in Wasser härten!
Anschließend die Klinge bei etwa 180°C für 2 Stunden im Backofen anlassen.

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=749
Weiter geht es auf dem Wasserstein.

Lürbker
23.10.2012, 13:01
http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=750
Die Klinge ist schon sehr scharf. Weiter geht es mit der Griffmontage. Aluminium,Birkenholz und Pflaumenholz. Zwischen das Holz kommt noch Leder.

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=751
So sollen die Einzelnen Lagen aufeinander damit die Alupassungen winklig sitzen. Und wie so oft habe ich es trotz anzeichnen geschafft es wieder zu versauen. Es ist für die Funktion nicht tragisch aber es ist halt nicht 100% gerade. Naja das kommt halt von 5-Minutenkleber. Der setzt einen schon unter Druck. daher lieber mit einem der 20-Minuten Tropfzeit hat arbbeiten!

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=752
Nachdem die Griffteile aufgeschichtet sind werden diese gepresst. Ich habe dazu die Möglichkeit eine Hobelbank einzusetzen. Ansonsten kann man auch Schraubzwingen nehmen oder man ist tapfer und presst selber die ganze Zeit durch ;-)

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=754
Mit Feilen und Säge wurde der Griff grob vorgearbeitet

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=755
Den Griff habe ich ersteinmal Quadratisch gemacht. Das ist meiner Meinung nach die beste Ausgangslage um zu seinem Wunschgriff zu kommen.
Wird das Messer unter primitiven Umständen gebaut dann würde ich den Erl umwickeln. Oder aber wärend des Schmiedens den Erl immer wieder in das spätere Griffstück einbrennen um mir so ein Loch zu bohren.

http://survival-forum.com/album.php?albumid=82&pictureid=756
Das Messer liegt schon sehr gut in der Hand. Allerdings wird der Griff noch weiter abgeändert.


Das Messer ist schon fertig und wurde noch weiter bearbeitet. Der Teil kommt noch. Ich ziehe bald um und habe noch diverse andere Dinge nebenbei zu tun. Ich werde den Rest allerdings auch noch vorstellen. Auch noch den Bau der Scheide.

Bowhunter
24.10.2012, 01:45
Wow, meinen Respekt hast du! das Hochpolieren muss irgendwie nicht sein finde ich, ohne siehts eh schöner aus :P. Man sieht dann einfach, das ist Handarbeit. Außerdem strahlt das Messer auch irgendwie mehr aus. Aber sieht jetzt echt schon sehr schön aus!

Lürbker
02.11.2012, 23:27
So ich hab heute die Möglichkeiten die Bidler von der Cam zu holen. Hier noch die letzten Bilder vom Messer.

http://survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=758
Also nach diversen Schnitten überzeugt das Messer schon.
Ein Testpfeil für den Bogen hatte ich mit einem Nagel beschwert und hatte nicht gedacht das er so weit in den Hollunderast ragte. Tja schön reingeschnitten. Aber wie man sehen kann wurde der Nagel ordentlich angeschnitten. Der Klinge hat man es zwar beim Nageltest angemerkt, aber 20 Sekunden auf den Wasserstein und alles war wieder in Ordnung. Das spricht eindeutig für die Qualität der Klinge!

http://survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=765
Das fertige aber ungeölte Messer.
http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=765



http://survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=766
Ein mehrtägiges Bad in Leinölfirnis.
http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=766



http://survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=767
Das fertige Messer.
http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=767

Alexir
27.11.2012, 16:35
Ist echt mal eine gut Survival Anaeitung !

Lürbker
01.04.2013, 19:07
So nun zum letzten Teil . Die Scheide. Der Teil kommt sehr spät aber besser jetzt als nie.

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=897

Das Messer mit einem Lederrest den ich noch hatte. Leder kann man oft günstig beim Schuhmacher kaufen. Dabei aber bitte nach den Resten fragen! Ich habe damit gute Erfahrungen gemacht vor allem weil ich dadurch verschiedene Dicken hatte. Das Leder ist ungefärbt. Später kann man dieses noch färben. Habe mal Lederreste für 7 Scheiden bekommen. Dabei habe ich gerade mal 10€ gezahlt. Wer online kauft 2,5 bis 3,5 mm ist für diese Art von Scheide gut, 3mm ideal! Wer 5mm und dickeres Leder hat wird einenanderen Scheidentyp wählen müssen. Ich habe diesen Typ gewählt da es ja vom Typ her eher ein nordisches Messer ist. Dazu kommt die einfache Herstellung und Robustheit die auch für einen Anfänger gut zu meistern sind. Als Faden kann, wer keine richtige Sehne hat, auch Zahnseide genommen werden das funktioniert und hält sehr gut!

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=898

Der Holzkern oder auch Inlay genannt, dient als Durchstechschutz. Dazu einfach zwei Leisten herstellen und eine aushöhlen. Das geht am einfachsten mit einem Stecheisen. Ich habe dazu das Messer verwendet. Mit der hochgezogenen Spitze ging das sehr gut.Dann verklebt man die beiden Hälften und rundet sie im Ganzen ein wenig ab.

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=899

Das Leder wird nass gemacht. Ich wässer es meistens länger damit sich natürliche Farben noch auswaschen bzw gleichmäßiger verteilen. Das nasse Leder tupfe ich danach einwenig ab. Das Messer wird in den Kern gesteckt. Dann werden beide Teile mit Küchenfolie eingewickelt

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=900

Grobes Anpassen des Leders. Man schaut wie man es in etwa ziehen muss. Wer ein großes Stück hat muss hier nicht wirklich drauf achten. Hatte nur noch dieses eine Stück und musste daher das Leder gut ausnutzen. 3 cm zu beiden Seiten mehr und die Scheide wär vor allem noch höher geworden. Der Funktion schadet es aber in keinster Weise.

Lürbker
01.04.2013, 19:10
http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=901

Es wird mit dem Vernähen bekonnen. Welche Nahtart man nimmt ist jedem selbst überlassen. Unter normalen Umständen sollte man das Leder vorstechen. Da ich kein solches Werkzeug in meiner Studentenbude habe musste halt eine Rohrzange helfen. Mit dieser konnte ich die Nadel so durch das Leder zwängen.

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=902

Die Hauptscheide ist fertig. Nun fehlen nur noch die zwei Teile zur Befestigung am Gürtel.

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=903

Fertige Scheide. Sie ist noch feucht und muss trocknen. Das Messer konnte ich samt Kern rausziehen. Der Kern kommt von allein mit da er ja durch die Folie mit dem Messer verbundenen ist.

http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=904

Die Scheide ist trocken und der Holzkern wurde eingeklebt. Bitte sparsam mit dem Kleber sein damit er nicht das Leder durchweicht und man es später sieht.

Lürbker
01.04.2013, 19:18
http://www.survival-forum.com/picture.php?albumid=82&pictureid=905

Scheide nochmal von vorn. Sie kann jetzt gefärbt werden. Leider habe ich keine Lederfarbe hier. Mann kann sie auch mit Wachs behandeln. Mal gucken was ich mache. Da es aber ein sehr einfaches Messer ist und das Leder auch ein paar Markel hatte werde ich wahrscheinlich Wachs nehmen.
Das Messer trägt sich so nun gut am Gürtel. Nichts klappert und das Messer steckt stramm aber nicht zu stramm in der Scheide. Auch überkopfhalten und Schütteln macht nichts. Das Messer verbleibt sich in der Scheide. Zum Ziehen des Messers muss man allerdigs die Scheide mit einer Hand festhalten. Dies ist aber typisch für diesen nordischen Scheidentyp, und hat sich bei den Lappen mehr als bewährt.

Zum Abschluss muss ich leider noch sagen das ich mir mehr Beteiligung bei diesem Projekt gewünscht hätten. Ich meine damit das ich bei mehr Aktiviät auch noch ein Messer gebaut hätte in das ihr eure Ideen hättet einfließen können. Ich wollte das Ganze sehr interaktiv gestalten aber da es hier alles sehr zurückhaltend ablaufen ist nehme ich ersteinmal Abstand davon.

Ich hoffe das ich mit der Anleitung manchen geholfen habe. Ich fände es schön wenn diese Leute dann ihre Ergebnisse auch präsentieren. falls Fragen sind helfe ich dabei weiterhin gern.

Lürbker