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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Bug Out Bag´s (Sammel Thread)


stev_butcher
04.04.2012, 02:50
Hi,

Ich würde mich freuen wenn ihr eure "BoB´s"(=BugOutBag) mal reviewd ,also entweder mit Bilder und/oder Mal auflistet.

Für alle die nicht Wissen was ein BugOutBag ist :
Ein BoB ist ein 72 Stunden " survivalkit ",hauptsächlich für den Urbanen Gebrauch gedacht nach einer Katastrophe,und sollte ausgelegt sein um eine längere Zeitspanne sicher zu überstehen.
Es wird auch Fluchtgepäck,grabPack oder 72HourKit gennant.



Hier mein neues BOB 2.0 : Link Youtube (http://www.youtube.com/watch?v=tx2lIM8PYeQ) in HD



So jetzt zu meinen BoB:




Rucksack :Maxpedition Falcon II (geändert) Tasmanian Tiger Raid Pack MkII (45L) Fotos kommen noch !
Gewicht : Noch nicht gewogen (wird nachgetragen)
Inhalt:

Aussen am Rucksack:
2 x Wasserflaschen (1x Nalgene 1x Alu BW Feldflasche)
1 x Bw RegenPoncho (kann auch als tarp verwendet werden)
1 x Pistolenarmbrust + 40 ersatzbolzen
1 x Machete
20 Meter Statikseil + 2 achter und 2 Karabiner
Im Rucksack:

FeuerSet:
Kopie meiner Dokumente
4 x Feuerstarter Light my fire 2.0
3 x Sturmstreichhölzer
2 x Uco Kerze (9std. Brenndauer)
5 x Tampons
3 x fatwood
1 x 125ml Zippo Benzin
5 x Reserve Zündsteine Zippo
2 x Zippo

HygieneSet:
1 x Seife
1 x Balistol (kleine Flasche)
8 x Feuchttücher
1 x Lippenfettstift (labello)
1 x Handdesinfektionsmittel
1 x Tube hirschtalg
1 x Rolle Klopapier
Stahlwolle (für Feuer und Pflege der waffen)

ReperaturSet:
1 x Ductape (Panzerklebeband um ne karte gewickelt ca.3 Meter)
1 x Schwedische Drahtschere
1 x Gorilla bar ( Brecheisen)
1 x Leatherman Super Tool 100
1 x Nähzeug
Schnur mind. 10 Meter
1 x Titan Spork

ErsteHilfe Set :
10 x Schmerztabletten
10 x AntiDurchfall Tabletten
1 Packung Micropur
10 x Pflaster
1 x Verband
1 x Dreieckstuch
1 x Wundauflage
1 x Spritze + Kanüle
1 x Rettungsdecke
1 x Operationsbesteck (extra Tasche)(Venenklemmen ,Skalpell,Nahtmaterial,Schaber etc.)

1 x Haube
1 x Shemag
1 x Pandemieschutzset verschweißt(pp2 Maske,Handschuhe,Desinfektionsmittel usw.)
1 x Bp5 Notration
1 x Cold Steel Srk Messer
1 x Glock Feldmesser
1 x Polarisierte Sonnenbrille
1 x Sportschleuder + 240 Stahlkugeln
1 x Lederhandschuhe
1 x Bandana
1 x Stahlbecher
Karten meiner umgebung
1 x Fenix Tk12 Taschenlampe + Reserve Batterien


http://survival-forum.com/picture.php?albumid=48&pictureid=482
http://survival-forum.com/picture.php?albumid=48&pictureid=483
http://survival-forum.com/picture.php?albumid=48&pictureid=490
http://survival-forum.com/picture.php?albumid=48&pictureid=489
http://survival-forum.com/picture.php?albumid=48&pictureid=488
http://survival-forum.com/picture.php?albumid=48&pictureid=487
http://survival-forum.com/picture.php?albumid=48&pictureid=486


puhhh ich glaub das wars ..:-D sollte ich was vergessen haben ,wird es nachgetragen.
Ich weis das das ne ganze Menge ist und nicht leicht zu tragen ist (der Falcon 2 ist hierfür wie geschaffen) jedoch besser mehr mithaben und etwas fallen lassen ,als zu wenig haben und es suchen müssen

Würde mich freuen wenn ich euch ein wenig Inspiriert habe und ihr eure Sachen mit uns teilt.

Jacen Solo
04.04.2012, 11:23
Danke für den tollen Thread! Werd mein Fluchtgepâck heut abend posten, ist dem von stev_butcher nicht unähnlich. Schön wärs noch wenn du die Taschen posten könntest in die du alles verpackt hast. Was ich auch mal cool fänd wenn ihr noch eure Fluchtklamotten posten könntet, also was ihr dann alles tragt.
MfG
Jacen

PS: Stev kauf dir noch zwei-dreI HMS Schraubkarabiner! Sind immer nützlich und beim Klettern absolut unerlässlich!

stev_butcher
04.04.2012, 12:56
Was ich auch mal cool fänd wenn ihr noch eure Fluchtklamotten posten könntet, also was ihr dann alles tragt.

Haube /Kappe/Headscarf oder Shemag je nach verhältniss
Sonnen/Schutzbrille
Feuerstahl (um Hals)
Neckknife
Unterhemd oliv
evt. ne Stichschutzweste
Bw Pullover/Strickjacke oliv
Alpha Industries M65 oliv
Seil
Handschuhe Leder oder Under Armour Handschuhe Blackout Tactical Glove schwarz (werden noch besorgt ;) )
Boxershort
Lange BW Unterhose
5.11 Hose Schwarz
Socken
Stiefelmesser
Lowa Combat GTX Einsatzstiefel mit Feuerstahl in der Schnürrung

Jacen Solo
04.04.2012, 18:23
Bisher als planmäßige Kleidung. Liegt noch nicht alles bereit.
-Ski Socken
-Meindl Bergschuhe mit Stiefelmesser links und Feuerstahl in Schnürung rechts
-lange Unterhose
-Camoflage Boxershorts (wenn ich mit Unterhose und Rücken zur Wand steh will ich immer noch passend gekleidet sein xD)
-Airborne Vintage Cargo Hose
-T-Shirt
-Timberland Fleece Pullover
-Molle Weste ohne Taschen (als Trägerplattform und für Kartenmaterial)
-Barbour Jacke
-Shemag/Headscarf
-Oakley Pilot Gloves
-Knie und Ellbogenschützer
-Fedora Hut
-Swiss Eye Raptor

Jacen Solo
06.04.2012, 13:08
So! Post ich mal was ich bisher hab. (für Verbesserungsvorschläge bin ich immer dankbar!)

Rucksack: Maxpedition Falcon II

oberes kleines Fach:
-Headscarf
-Halstuch
-Taschentücher
-Panzerband um Telefonkarte
-Streichholzbox mit Streichhölzern und Watte
-Scho-Ka-Kola (kommt noch rein)
-LED Lenser L7

unteres Fach:
-Ausdruck des Messergesetzes
-Tool Card
-Edding
-Feuerzeug
-Feuerstahl, Reibblech, Talisman, Schlüssel (an Key Keeper)
-Medi Kit
-Micro Pur
-ADHS Tabletten
-Teebeutel
-Verbandschere
-4 Kanülen
-Spritze
-erste Hilfe Handschuhe 1x
-Wundschnellverband 1x
-Dreiecktuch 2x
-Verbandtuch 1x
-Brandwundenverbandtuch 1x
-Skalpell (2 Klingen)
-Verbandmull 2x
-Iboprofen 15x
-Pfeife
-Watte
-Streichholzbox

Mittelfach:
-Shemag
-Otterbox 3000 mit Survival Kit
-einfache Handschuhe
-Notkocher BW
-Paracord 7mm
-Handwärmer Kohle
-Ziblock Beutel groß
-Teebeutel 3x
-Mora

Hauptfach:
-Feuerbox
-BP 5 2x

unterm Rucksack angebracht:
-Plane 3x4Meter Flecktarn
-Schlafsack

IMMER AM MANN:
-Leatherman ST 300
-Leatherman KX500 Einhandmesser
-Gerber LMF II (bald)
-Fenix TK 15 (wenn das s*** Ding endlich geliefert wird)
-Oakley SI Gloves (bald)
-MK II Peper Gel (bald)

Das wars bisher, ich weiß es ist noch lang nicht komplett, Hoffe da sich es diese Jahr fertigstellen kann
Was noch rein muss:
-Fiskars X7 an Aussenseite (dank stev_butcher)
-Tac Gear Flaschenhalter mit Nalgene Flaschen 2x
-evtl. Machete
-Travell Lunch
-Wasserblase
-Glock Feldmesser
-Statik Seil (Klettergurt, Karabiner, Achter und Grundkenntnisse im Klettern/Abseilen sind vorhanden)

Wie schon gesagt: über Ergänzungen/Verbesserungsvorschläge freu ich mich immer!

stev_butcher
06.04.2012, 13:19
So hier sind die Bilder =)
Dürfte was schief gegangen sein ,ich sehe keine bilder :-( ,probier die bilder nicht auf nen pichoster zu laden ,sondern in dein Fotoalbum ,von dort hast du dann für jedes Bild nen Direktlink.

@Jacen Solo : Hört sich cool an ;-)

Jacen Solo
06.04.2012, 13:33
@stev_butcher: Hab nur des Gefühl das noch 1001 Dinge fehlen^^
Also ich kann die Bilder sehen!

Jacen Solo
06.04.2012, 20:27
Ich hab noch ein Survival Kit am Mann!
Mit dem Glock Messer hast wohl recht. ;)

stev_butcher
07.04.2012, 19:46
JA mein "Street" SurvivalKit vom Bug out , hab ich ganz vergessen zu Posten :-D
Survival Kit Am Mann ,In dem Hosenbein :
http://survival-forum.com/picture.php?albumid=48&pictureid=500
http://survival-forum.com/picture.php?albumid=48&pictureid=501

Inhalt :
Schnur
NoName Drahtsäge
Schrauben
Reibfläche
Magnesium Starter
8 MicroPur
1 Ziplockbeutel
1 Metallsäge
1 Dosenöffner
8 Meter Fischergarn
1 Meter Docht
1 rolle Garn mit Sturmstreichölzern innen
2 Sicherheitsnadeln
1 DesinfektionsTupfer
1 Pflaster
1 KammilenTeeBeutel

So und noch eine Neuerung :
http://survival-forum.com/picture.php?albumid=48&pictureid=498
http://survival-forum.com/picture.php?albumid=48&pictureid=499
http://survival-forum.com/picture.php?albumid=48&pictureid=502

Die Machete von Herbertz ,das Teil is an sich Schrott ! Jedoch hab ich sie mir erstens Wegen der Dicke (ca.4mm) und der Optik gekauft ;-) Der Aisi 420 Stahl ist Müll wenn man auf Hartholz hackt und hinterlässt spuren ,aber erstens habe ich sie dafür nicht gekauft (dient mehr der Selbstverteidigung) und zweitens kann man das teil dadurch wirklich mit allen schärfen Stein ,Sand etc.

Genial finde ich die Sabot scheide dazu, hab noch im Gürtelriemen 2 Nieten gemacht und nen Gurt angehängt somit kann man sich die Machete wunderbar umhängen auf verschiedenste arten.

stev_butcher
08.04.2012, 10:42
Wie gut das du Fragst ^^

Handschuhe

Wassertransport

Feuerentzündung ( Linse )

Wasserdichte Aufbewahrung

Etc.

Achja und zum Verhüten :D ( Wer hätte es gedacht xD Kleiner Scherz am Rande ^^)

Die Dinger sind einfach für alles zu Gebrauchen ;-)

2-4 Kondome bilden auch EIne Schwimmhilfe in Seenot ;-)

Gerberfreak
08.04.2012, 13:17
Danke :) hab des öfteren gesehen dass man kondome in survival kit tut und mich immer gefragt wozu ( survivaltechnisch gesehen :) ) die gut sein sollen

Mfg Gerberfreak

BugOutSurvival
08.04.2012, 15:38
Danke :) hab des öfteren gesehen dass man kondome in survival kit tut und mich immer gefragt wozu ( survivaltechnisch gesehen :) ) die gut sein sollen

Mfg Gerberfreak

Man muss sich halt viele Gedanken machen was in so einem Survival Kit alles rein muss...

Ich mache das nach einem Einfachen Prinzip:

Wie Schwer ist der Gegenstand?

Wie Groß ist der Gegenstand?

Wieviele Einsatz möglichkeiten hat der Gegenstand (Thema MultiUse)

Am Einfachsten macht man sich eine Liste wo man alle Gegenstände aufschreibt die man mitnehmen möchte und dann geht man einfach jeden Gegenstand durch und Überlegt was man damit Anfangen kann und Schreibt es dahinter =)

So kann man auch mal ein paar Teile ausselektieren =)

Wenn man dann Immernoch Platz hat kann man die Restlichen Dinge nach Wichtigkeit noch Hinzufügen ^^

Hier auch mal meine Liste zur Wichtigkeit

1. Feuer ( Ja genau, Feuer an Erster Stelle )

2. Wasseraufbereitung

3. Wassertransport

4. Messer

5. Orientierung

6. Nahrungsbeschaffung ( Pro 500 Gramm Fettgewebe im Körper kann ein Mensch 1 Tag ohne Nahrung Überleben, bei 10 Kg Übergewicht(Ohne Muskeln) wären das im NOTFALL 20 Tage[ 3er Regeln Beachten! 3 Min Ohne Sauerstoff= Tod, 3 Tage Ohne Wasser = Tod, 3 (21 Tage) Wochen Ohne Nahrung = Tod )

7. Erste Hilfe

8. Unterkunft



MfG =)

Bushcraft
08.04.2012, 16:44
Hallo Zusammen!

Meine Grundausstattung die in einer kleinen TT Molle tasche ist. Die wird je nach dem wo und wie lange ich unterwegs bin variiert.

Die Grundausstattung meines EDC`s:

-Feuerkit
-First Aid Kitt
-Schreibzeig
-Schnur
-Mehrweg Kabelbinder
-Messerschärfer
-Ledlenser P7 +Ersatzbatterien
-Knicklicht

Messer und Feldflasche befindet sich meistens am Mann und kommt nicht ins EDC.

stev_butcher
09.04.2012, 19:21
Hallo Zusammen!

Meine Grundausstattung die in einer kleinen TT Molle tasche ist. Die wird je nach dem wo und wie lange ich unterwegs bin variiert.

Die Grundausstattung meines EDC`s:

-Feuerkit
-First Aid Kitt
-Schreibzeig
-Schnur
-Mehrweg Kabelbinder
-Messerschärfer
-Ledlenser P7 +Ersatzbatterien
-Knicklicht

Messer und Feldflasche befindet sich meistens am Mann und kommt nicht ins EDC.

EDC und Bug Out ist ein Unterschied ;-) aber trozdem danke fürs teilen.

yusuf
18.04.2012, 17:57
also das wichtigste ist ein gutes messer und ein schärfer

BugOutSurvival
18.04.2012, 18:12
also das wichtigste ist ein gutes messer und ein schärfer

Antworten mit mehr Inhalt und Sinn würden wir lieber bevorzugen ;-)

yusuf
18.04.2012, 18:19
hast recht also

das wichtigste ist natürlich ein messer und schärfer aber ich trage auch immer ein tuch und 2m seil bei mir

wenn ich survival-zelten geh nehm ich auch noch ein rucksach mit einer nylon decke von ikea und ein erste hilfe kit dabei

BugOutSurvival
18.04.2012, 18:26
hast recht also

das wichtigste ist natürlich ein messer und schärfer aber ich trage auch immer ein tuch und 2m seil bei mir

wenn ich survival-zelten geh nehm ich auch noch ein rucksach mit einer nylon decke von ikea und ein erste hilfe kit dabei

Hmm ok, hier ist der falsche thread für sowas ^^

das Gespräch können wir gerne in dem dafür vorgesehen thread weiterführen :-)

Einfach die sufu benutzen :-)

und nun back to topic ^^

yusuf
01.05.2012, 21:34
vor 2 jahren als ich angefangen habe mich fürs survivaln zu interessieren

wollt ich natürlich eine ausrüstung zusammenstellen

damals war sie sie vollkommen übertrieben aber sie wurde von monat zu monat simpler

damals
-riesen deuter rucksack
-rambo messer(3)
-zelt
-schlafsack
-ausführlicher first aid kit
-super teures victorinix messer(nach dem prinzip teurer ist besser)
-angel mit haken und schnur

heute
-kleiner rucksack
-decke
-feuerzeug
-8er opinel(rostend)
-12er opinel säge(rostfrei)
-wundkompresse
-mullbinde
und paar socken

erzählt von eurer ausrüstungs-evolution

Bushcraft
01.05.2012, 22:07
Ich bin mit neun Jahren zu den Pfadfindern gegangen, da haben mir meine Eltern nur dass gekauft was nötig war.
Heute hab ich die richtige Ausrüstung für jedes Gelände und Jahreszeit.
Es ist wohl jeden Klar dass man erst mit den Jahren Drauf kommt was man wirklich braucht.

yusuf
01.05.2012, 22:40
kannst du mir deinen bob mal posten bitte

mogusch
01.05.2012, 23:00
wenn ich mir die b-o-b im net so angucke .... da hat nie einer klopapier :eek: od papiertaschentücher dabei.

BugOutSurvival
01.05.2012, 23:17
wenn ich mir die b-o-b im net so angucke .... da hat nie einer klopapier :eek: od papiertaschentücher dabei.

Ich schon hehe :-P

Bushcraft
01.05.2012, 23:32
Klopapier gehört auf keine liste, das hat man mit zu haben

yusuf
01.05.2012, 23:42
ich benutze glatte äste als klopapier

BugOutSurvival
02.05.2012, 00:23
ich benutze glatte äste als klopapier

Dornenbüsche sollen sich auch ganz gut tun habe ich gehört!Monkey

BugOutSurvival
02.05.2012, 02:57
Ich habe noch etwas Interessantes zum Thema Survival Nahrung...


Letztens habe ich mir die Frage gestellt, wie ich genügend Nahrung mitnehmen kann ohne dass es zu viel Platz und Gewicht weg nimmt.

Zuerst kam mir da BP5 oder NRG5 in den Kopf, allerdings ist so eine "Tagespackung" vom Volumen her doch Recht groß.


Also habe ich weiter gegrübelt und bin da auf die Idee gestoßen das man

sich auch einfach Reistüten (Pro Tüte 100g Reis) und dann gewisse Fertig Suppen aus der Tüte mitnehmen kann.

Am Besten wären Tüten Suppen die Sahne beinhalten z.B. Champion Creme Suppe etc.

Damit würde man dann Ungefähr auf 500 - 700 Kcal kommen Pro 100g Tüte + Tütensuppe, Also knapp 175g insgesamt.

Bp5 100g = 404 Kcal


Das gute dabei ist das der Reis sehr klein gestaut werden kann.

Auf eine BP5 Packung kommen Ungefähr 5 Tüten Reis, mit den Tütensuppen die nun wirklich nicht viel Platz wegnehmen, kommt man schon auf eine recht große Summe an Kalorien.


Getested habe ich das System auch schon und ich muss sagen, dass ich an einem Tag nicht einmal eine Ganze Tüte Reis aufgegessen bekommen habe (Ich hatte nicht Gefrühstückt), allerdings ist Hunger und nicht Hunger haben ein Schlechtes Indiz für Energie Mangel.

Wenn man also ganz Streng in einer Bug Out Situation Überleben möchte könnte man eine Tagesration Reis auch auf 2 Tage strecken.

Allerdings würde der Körper dass je nach Anstrengung nicht lange mitmachen eben wegen der Energieausbeute.


Ein guter Ersatz ist es aber allemal!

stev_butcher
02.05.2012, 08:29
Da hast du aber die Rechnung ohne Eiweiß ,Fett,Kohlenhydrate und vielen Vitaminen gemacht ;) .
Und du müsstest 4-5 päckchen von den suppen mitnehmen um auf ein Päckchen Bp-5 zu kommen (Volumen + Inhaltsstoffe) und das kommt dann aufs gleiche (500g Bp-5 Packung), nur das die sehr viele Vitamine und Spurenelemente fehlen,die so nicht am Bp-5 draufstehen aber dennoch drinn sind.
Reis ist allemal ein guter Energielieferant jedoch ist zu beachten das ohne Kochenden Wasser da sehr schnell Ende Gelände ist ,was auch wieder ein vorteil von Bp-5 ist ,denn das kann man direkt aus der Tüte "genießen" :-D

mfg stev

da hab ich noch was gefunden :-)
Edit: Bp-5 Selbstversuch (http://survival.4u.org/vorraete/bp5-selbstversuch.htm)

BugOutSurvival
02.05.2012, 15:02
Da hast du aber die Rechnung ohne Eiweiß ,Fett,Kohlenhydrate und vielen Vitaminen gemacht ;) .
Und du müsstest 4-5 päckchen von den suppen mitnehmen um auf ein Päckchen Bp-5 zu kommen (Volumen + Inhaltsstoffe) und das kommt dann aufs gleiche (500g Bp-5 Packung), nur das die sehr viele Vitamine und Spurenelemente fehlen,die so nicht am Bp-5 draufstehen aber dennoch drinn sind.
Reis ist allemal ein guter Energielieferant jedoch ist zu beachten das ohne Kochenden Wasser da sehr schnell Ende Gelände ist ,was auch wieder ein vorteil von Bp-5 ist ,denn das kann man direkt aus der Tüte "genießen" :-D

mfg stev

da hab ich noch was gefunden :-)
Edit: Bp-5 Selbstversuch (http://survival.4u.org/vorraete/bp5-selbstversuch.htm)

Dem kann ich dir so leider nicht zustimmen ^^

ich habe mir das schon gut durchdacht ;-)


100g BP-5 = 56,0g Kohlenhydrate

100g Reis = 75,0 Kohlenhydrate



100g BP-5 = 17g Fett

100g Reis = 1g + 17g Pro Tütensuppe



100g BP-5 = 14,7g Eiweis

100g Reis = 7g + 4g pro Tütensuppe



Wenn man es dann noch vom Volumen und gewicht abrechnet liegt der Reis mit der Tütensuppe vorne.

Lediglich bei den Vitaminen kann ich keine Angaben machen.

Aber man könnte noch darüber nachdenken ob man nicht pro Tagesmahlzeit eine Vitamin Tablette zu sich nimmt ;-)


Bei dem Wasser muss ich dir auch unrecht geben ^^

BP-5 ohne Wasser zu Essen ist genauso als würde ich mir eine Ganze Packung Salzstangen in den Mund stecken...

Man bekommt es schlicht nicht runter :D

der einzige nachteil ist halt das man es Kochen muss und nicht direkt aus der Packung Essen kann

Allerdings denke ich auch da dass es vorallem in der Gruppe besser ist wenn man sich zusammen ans Feuer setzt und sich dort das Essen selber zubereitet, Stichwort Moral.

stev_butcher
02.05.2012, 15:40
BP-5 ohne Wasser zu Essen ist genauso als würde ich mir eine Ganze Packung Salzstangen in den Mund stecken...

Man bekommt es schlicht nicht runter

also bei mir gings :-D so schlimm is es auch nicht .
Die Vorteile liegen hier einfach zu maßig vor ; Sofort essbar ,kompakt ,viele Vitamine ,und ist genau auf die Tagesdosis vom Mensch berrechnet.Des weiteren kann man Bp-5 auch als Brei zu sich nehmen ;-)

Ein weiterer Großer Vorteil gegenüber Packerlsuppe ist die LANGE Haltbarkeit von über 10 jahren

BugOutSurvival
02.05.2012, 16:02
also bei mir gings :-D so schlimm is es auch nicht .
Die Vorteile liegen hier einfach zu maßig vor ; Sofort essbar ,kompakt ,viele Vitamine ,und ist genau auf die Tagesdosis vom Mensch berrechnet.Des weiteren kann man Bp-5 auch als Brei zu sich nehmen ;-)

Ok machen wir mal eine Pro und Contra Liste ^^

BP-5:

Pro:

• Sofort Essbar

• Kompakt

• Viele Vitamine

• Genaue Tagesdosis an Kalorien

• Lange Haltbarkeit

Contra:

• Preis

• Gewicht

• Keine Geschmacks Abwechslung (Stichwort: Moral)



Reis+ Tütensuppe

Pro:

• Geringes Gewicht

• Geringes Volumen

• Unterschiedliche Geschmacksrichtungen

• Lange Haltbarkeit

• Gegenüber BP-5 Besseres, Gewicht zu Kalorien Verhältnis

Contra:

• Kann nicht sofort gegessen werden

• Benötigt Kochgeschirr/Feldflaschentasse

• Benötigt Kochendes Wasser

• Nicht genügend Vitamine



Alles in allem sind die Beiden in Ihren Teilbereichen die Besseren.

Was Moral, Geschmack und Gewicht angeht liegt der Reis + Tütensuppe vorne.

Will man aber schnell und ohne Komplikationen schnell viel Energie zu sich nehmen
ist BP-5 die Richtige Wahl.



Ich werde später mal meine 1 Tages Ration Reis + Tüten suppe + Zusätze in einem Bild als Beispiel posten =)

stev_butcher
02.05.2012, 16:40
Sieht gut aus ! Doch eines muss ich noch loswerden :-D haltbarkeit übertrifft es Bp-5 nicht ,also immer schön brav nachkontrolieren nach 2-3 jahren.
werde mir aber auch so 1-2 päckchen zusammenstecken fürs BOB ^°°^
Danke fürs zeigen

BugOutSurvival
02.05.2012, 16:42
Sieht gut aus ! Doch eines muss ich noch loswerden :-D haltbarkeit übertrifft es Bp-5 nicht ,also immer schön brav nachkontrolieren nach 2-3 jahren.
werde mir aber auch so 1-2 päckchen zusammenstecken fürs BOB ^°°^
Danke fürs zeigen

Na ist ja klar das es an die Haltbarkeit nicht rankommt ^^

Dafür wurde es ja nicht Konzipiert :-P

Freut mich aber das es gefällt ^^

stev_butcher
02.05.2012, 16:50
Was mir gerade in den Sinn gekommen ist ! :

Ich habe ein Vakumschweißgerät So etwas in der art (http://www.amazon.de/Clatronic-263083-FS-3261-Vakuum/dp/B002J8Y386/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1335966522&sr=8-3) mit dem teil kann man ein geniales Packmaß nicht nur bei lebensmittel sonder auch bei gewand erzielen.Und zusätzlich erhöt es Haltbarkeit um ein Vielfaches ;-)

Bushcraft
02.05.2012, 18:07
Was mir gerade in den Sinn gekommen ist ! :

Ich habe ein Vakumschweißgerät So etwas in der art (http://www.amazon.de/Clatronic-263083-FS-3261-Vakuum/dp/B002J8Y386/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1335966522&sr=8-3) mit dem teil kann man ein geniales Packmaß nicht nur bei lebensmittel sonder auch bei gewand erzielen.Und zusätzlich erhöt es Haltbarkeit um ein Vielfaches ;-)

Wasserdicht ist auch alles.

Gurkenbier
11.05.2012, 10:41
Hallo Leute!
Ich hatte mir vor einiger Zeit ebenfalls ein Folienschweissgerät wie vorher beschrieben ähnlicher
Bauart gekauft. Leider waren die Ergebnisse für mich nicht zufriedenstellend :(.


Das mit dem Vakuumieren hat garnicht richtig geklappt!
Die Nähte waren unregelmäßig und oft auch nicht richtig dicht
Dickere Folie konnte ich mit dem dünnen Glühdraht nicht vernünftig verschweissen


Lag wohl daran, dass es ziemlich günstig und ein No Name-Produkt war.

Schlussendlich bin ich dann zum Metzger um die Ecke und habe ihn freundlich gefragt, ob er mir
meine Sachen mit seinem Profigerät vakuumieren und einschweissen könne! Hat er gemacht!
Und macht es gelegentlich für mich immernoch!
Bis jetzt hat er mir dafür noch nie etwas abgenommen (€).
Vieleicht auch deswegen, weil ich dort immer mein Grillfleisch kaufe ;)!

Gruß
Gurkenbier

stev_butcher
11.05.2012, 17:58
Leider waren die Ergebnisse für mich nicht zufriedenstellend :(......



Also meines is der Hammer (ca.50€) Hab sogar eine ganze Garnitur Unterwäsche (Socken,lange Unterhose,rollkragenhemd und haube) darin versiegelt.
Ob Tabak oder Fleisch, für die Tiefkühltruhe,hält Bombenfest !

Bushcraft
12.05.2012, 17:49
@ stev_butcher

Was hast du denn für ein Gerät?
Hab mir schon Überlegt so ein profigerät zu kaufen, aber die sind recht teuer

Jacen Solo
12.05.2012, 17:59
Ja also BP5 ist geschmacklich echt nicht das wahre...bin auch am Überlegen noch so ein Päckchen Suppe einzupacken, Wasser kriegt man ja dann doch meistens irgendwo^^ Hab dennoch 2x BP5 drin.

Ich fide es auf jeden Fall auch gut, wenn man zusätzlich zum eigentlichen BoB noch eine gute Umhängetasche (maxpedition Jumbo, 5.11 Push Pack) mitnimmt und diese für kurze "Einsätze" packt. Denn wenn ich z.B ein "feindliches" Lager ausspioniere habe ich lieber eine kleine Umhängetasche als mein ganzes BoB.(welches ich dann natürlich noch iwo verstecken muss) Aber ich denk diesen Zweck kann dann auch das EDC übernehmen. Bin zz am Zusammenstellen so einer Tasche. Bzw. am neumachen meines EDCs
Und sollte man wirklich mal den Rucksack losschneiden müssen oder so (wenn man ins Wasser fällt und es zu schwer wird etc.) dann hat man immer noch eine kleine Reserve.

stev_butcher
12.05.2012, 20:20
@ stev_butcher

Was hast du denn für ein Gerät?
Hab mir schon Überlegt so ein profigerät zu kaufen, aber die sind recht teuer

Also erstam lmuss ich mich für die Fehlinformation Entschuldigen : ....(ca.50€).... es ist halt schon sehr lang her ,das ich ihn gekauft habe :) aber der kauf hat sich schon 10 x rentiert.
Habe diesen hier : AmazonLink (http://www.amazon.de/Braukmann-CAS-VC11-Vaccuum/dp/B000MHY5D4/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1336843051&sr=8-5)

Bushcraft
12.05.2012, 21:18
Ich spiel schon länger mit dem Gedanken mir dat teil zu kaufen

http://www.hiki.at/produkte/raeuchern_grillen/vakuumierprodukte/vakuumiergeraet_v.100_premium-100010829


Ist sündhaft teuer, gehört aber zu den spitzen modellen.

stev_butcher
04.08.2012, 09:46
Sieht genial aus und du wirst sicher deine Freude damit haben ! Wie gesagt bei manchen Sachen rentiert sich doch ein etwas höherer Anschafungspreis.

Sag Bescheid wenn du es dir Kaufst und wie es Funktioniert ;)

cephalotus
10.08.2012, 21:01
Hallo zusammen,

hier mein Fluchtrucksack Setup. Es gibt ein Sommer- und ein Wintersetup, die sich aber nur geringfügig unterscheiden.
Mindestens alle 6 Monate räume ich den Rucksack aus und prüfe alles, idR benutze ich das ein oder andere aber auch mal zwischendurch.

Er passt nicht 100%ig zu Eurer bevorzugten Philosophie das taktischen Einzelkämpfers, trotzdem als Anregung und zur Diskussion.

Der Rucksack ist als klassischer Fluchtrucksack ausgelegt, also greifen und abhauen, ohne Zeit zu haben. Das gilt mit einer kleinen Einschränkung: Den Daunenrucksack lagere ich in einem großen Aufbewahrungssack daneben, den muss man ggf. noch oben in den Rucksack hinein stopfen, was ca. 10 Sekunden dauert, bzw. 30 Sekunden, wenn man dafür den wasserdichten Silnylon Packsack benutzt. Der Packsack ergibt mit etwas Luft gefüllt ein brauchbares Kopfkissen ab.

Mein Rucksack ist relativ klein (Tatonka Cima Di Basso 35 mit 35l Inhalt) und unauffällig. In der Standardvariante ist alles drin verstaut, nichts baumelt draußen. Der Rucksack ist so gepackt, dass man ihn auch aus dem 4. Stock werfen kann, ohne dass dabei etwas kaputt geht, außerdem ist er lautlos, auch wenn man ihn schüttelt mit Ausnahme des Wassers in den Trinkflaschen.

Da ich nicht weiß, welches Szenario mich erwartet ist der Rucksack so gepackt, dass er möglichst in allen Szenarien nützlich ist. Ich erwarte eher keinen Fall, der mich zum plötzlichen Dauercampen im Wald zwingt, von daher ist es kein Trekking-/Campingrucksack mit zusätzlichem Survivalkram.

http://www7.pic-upload.de/05.07.12/pjgbqeiwpjxt.jpg

Neben dem Rucksack liegt noch Ergänzungsmaterial bereit.

Derzeit ist das ein „Campingpaket“ mit Zelt (MSR Hubba Hubba HP) und aufblasbarer Isomatte (Aritach skin mircolight) mit zusammen ca. 2,4kg, die man dann unten dran schnallen müsste.

Weiterhin liegt ein Hockeyhelm mit kleiner LED Stirnlampen (Zebralight 501) daneben.

Als dritte Ergänzung gibt es noch einen ABC Karton aus Gasmaske, BW Poncho, BW Goretexhose, dicken Latexhandschuhen, Klebeband, Dekontaminationspulver und drei versiegelten Universalfiltern. Später soll noch ein Geigerzähler dazu kommen, wenn sich die Preise nach Fukushima wieder normalisiert haben. Außerdem Jodtabletten.

Noch nicht fertig ist ein Ergänzungspaket in der Ortlieb Fahrradtasche für Flucht mit dem Fahrrad sowie das Werkzeug/Waffen-Kit.

Es wäre außerdem angebracht, zumindest Schuhe anzuziehen, denn solche befinden sich im Rucksack nicht. Notfalls ist zwar auch ausreichend Kleidung für einen Nackten eingepackt, aber zumindest eine Basisbekleidung wäre schon nützlich.

Der Rucksack selbst ist in unauffälligen Grautönen gehalten und ist kompakt und leicht. Er besitzt kein Tragegestell, ist also nicht für große Lasten geeignet. Am Brustgurt befindet sich eine kleine Pfeife.

http://www7.pic-upload.de/05.07.12/zhxj1mvewid.jpg

Im Deckelfach befindet sich folgender Inhalt:

1) Plastikmüllsack (will ich bei Gelegenheit durch großen Silnylonsack ersetzen)
2) 3 Stück Staubschutzmasken FFP3
3) Packung Taschentücher (weitaus vielseitiger und kompakter als Toilettenpapier)
4) Pfefferspray. 100ml, damit man auch mehrmals sprühen kann. Mit Klettband am Schultergurt des Rucksacks griffbereit zu befestigen
5) 15m Seil
6) Sturmhaube aus Merinowolle (im Sommer ersetzt durch Baumwollsturmhaube und Moskitonetz)
7) 3 Stück Snickers (750kcal), im Sommer stattdessen Sesamriegel, die schmelzen nicht.
8.) Schnittfeste Handschuhe mit Aramidgewebe
9) Geldkatze mit Bargeld, Gold, kleines Feuerzeug, Schnur, Reisepass, Visa Karte, Kopien von Dokumenten (ich + Freundin) auf Papier und Micro SD Karte, Passfoto (ich + Freundin), grober Deutschlandkarte, Stück Papier und dünner Bleistiftstummel, Plastiktüte und 25 Stück Micropur Forte.
10) Schutzbrille (allerdings so ein Billigkram)
11) Kleines Feuerzeug
12) Feuerzeug mit Jet-Flamme (damit lassen sich schwierige Sachen deutlich leichter anzünden, außerdem eignet es sich zum Löten und funktioniert besser in der Kälte)
13) Multitool Victorinox Spirit. (habe ich ausgewählt, weil es relativ leicht ist und ich Eisensäge und Schere recht nützlich finde)

Nicht abgebildet ist ein Handwärmer in der Winterversion. Letzten Winter hatte ich so einen mit Kohle betriebenen Taschenofen drin, aber der ist nicht optimal. Ich denke über einen Benzin Taschenofen nach. Nur für die Winterversion.

Eine Multifunktionsarmbanduhr werde ich mir die nächsten Wochen für eine Hochgebirgstour zulegen (Casio Protrek PRW 2000), die kommt danach auch in das Deckelfach

http://www10.pic-upload.de/05.07.12/h8wl1nwak8d.jpg

Als nächstes der Inhalt des Hauptfaches:

1) Daunenschlafsack YETI VIB 150, hier im wasserdichten 4l Silnylon Sack. Der Schlafsack wiegt weniger als 500g und lässt sich bis auf 1,5l komprimieren. Es ist ein reiner Sommerschlafsack.
2) 2x 1l PET Flaschen, im Winter mit je 0,9l gefüllt, im Sommer randvoll
3) Wasseraufbereitungsset aus einem unbenutzten Wasserfilter Aquamira Frontier Pro, 3 Kaffeefiltern, 1 Packung Micropur Forte sowie einem ca. 1m langen Silikonschlauch
4) 2l Platypus Faltflasche fürs schmutzige Wasser (der Aquamira passt auf das Gewinde)
5) Sehr leichter grüner Silnylon Poncho von golite, groß genug, um ihn auch als Tarp zu gebrauchen
6) Mora Messer + Kunststoffscheide (innen mit Watte gepolstert, damit es nicht klappert)
7) Wasserdichte 1,9l „Werkzeugbox“, Details siehe unten
8.) 1,4l Titan Kochtopf + Deckel + Inhalt in Folie gewickelt, Details siehe unten
9) 5V Solarmodul mit ca. 4W Leistung, in Alufolie gewickelt und in der Isomatte verstaut
10) BW Falt-Isomatte, dient im Rucksack auch als Rückenpolster
11) Trekkinghose
12) 2x langärmliges Shirt aus Merionowolle (stinkt nicht, wärmt auch nass noch halbwegs gut)
13) T-Shirt aus Merionowolle (im Sommer durch Kunstfaser T-Shirt ersetzt)
14) 2 Paar Socken aus Merinowolle
15) Unterhose
16 lange Unterhose (noch das Baumwollmodell der BW, wenn ich mal ein Sonderangebot finde, dann eine aus Wolle, entfällt im Sommer).
Die Kleidung ist in einem Plastikmüllsack verpackt.
17) 110g Isobutan/Propan-Gaskartusche, reicht, um ca. 10l Wasser zu kochen
18) Zwei Röhrchen mit diversen Multivitaminbrausetabletten (C+Zink, Magnesium, Calcium, Kalium), dazu Salz und Pfeffer und Suppenbrühwürfel. Ein paar Koffeintabletten sind noch eingeplant.
19) Packung Nüsse+Trockenfrüchte (640kcal) und 2 Packungen Trekkingfertignahrung (ca. 1100kcal). Die Fertignahrung braucht man nur mit heißem Wasser übergießen und kann sie nach ein paar Minuten direkt aus dem Alubeutel essen.
20) Dose Ölsardinen (ca. 200kcal ohne Öl) + Dosenwurst (ca. 140kcal)
21) K1000 Notration (1115kcal)
22) 2 Packungen „Panzerkekse“ (1090kcal)

Die Wäsche ist unten verpackt, die Isomatte hinten, Topf und Werkzeugbox in der Mitte, Nahrungsmittel und Gaskartusche unten seitlich, die beiden Trinkflaschen seitlich oben, vorne gepolstert von der Tütennahrung. Schlafsack ganz oben. Poncho, Messer, Trinkflaschen und Wasseraufbereitung sind von oben schnell greifbar.

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Als nächstes der Inhalt der „Werkzeugbox“:
Die 1,9l Box ist sehr stabil und wasserdicht, sollte den Inhalt also gut schützen, dafür wiegt sie einiges und ist recht sperrig.

a) Hygienebeutel mit Zahnbürste, Zahnpasta, Sonnencreme, Shampoo (ersetzt auch Seife, Wasch- und Spülmittel, Kondome) und Ohropax. Rasierzeug hab ich derzeit nicht eingeplant.
b) Packung Taschentücher
c) Umschlag mit Dokumenten, Bargeld, Gold und einer Micro-SD Karte in Alufolie mit Daten.
d) Erste Hilfe Kram
e) Tabletten (Wasserentkeimung, Schmerzmittel, Kohletabletten gegen Durchfall und zum Entgiften, Durchfallmedikament. An ein Breitbandantibiotikum komme ich leider nicht ran, Jodtabletten will ich mir noch kaufen)
f) Nivea Creme und Talkum Pulver
g) Rolle Gewebeklebeband und Rolle selbst leuchtendes Klebeband zum Markieren
h) etwas Lötzinn
i) Nähkram
j) kleines Feuerzeug
k) (Wund-)desinfektiionsmittel
l) noch mehr 1. Hilfe Kram, das in alufolie ist ein elektronisches Thermometer, war zu faul zum auswickeln
m) Steripen zur UV Entkeimung von Wasser + 4x Lithiumbatterien (im Sommer 4x Eneloop Akkus)

Ich halte Trinkwasser für sehr wichtig, allerdings ist man bei leichter Ausrüstung beschränkt, wie viel man mitnehmen kann. Daher habe ich so viele Optionen zur Trinkwasseraufbereitung, denn es soll möglichst schnell, aber zuverlässig funktionieren.

Was ich hier noch ergänzen werde ist ein primitives Angelset und Sekundenkleber in 1g Portionen.

http://www10.pic-upload.de/05.07.12/y433hpmst8j.jpg

Zum Kochtopf

Dieser hat die zusätzliche Aufgabe, auch seinen Inhalt zu schützen. Der Topf sowie die Griffe sind mit Frischhaltefolie umwickelt, damit nichts klappern kann. Zwischen Deckel und Topf ist Alufolie, schützt vor Klappern und ist vielleicht(?) bei einem EMP nützlich.
Alle elektronischen Geräte sind in Alufolie gewickelt, alles zusammen steckt in einem Gefrierbeutel wasserdicht verpackt.

a) 50g Zucker (200kcal)
b) diverse Teebeutel, ich mag keinen Kaffee. (die beiden Sachen hatten derzeit noch Platz im Topf)
c) 110-230V Ladegerät mit USB Ausgang (ich hatte ein kleineres, doch das hat den Geist aufgegeben)
d) 12V Ladegerät mit USB Ausgang
e) 4sevens Taschenlampe mit 1x Lithiumbatterie
f) Weltempfänger mit 2x Lithiumbatterie (im Sommer 2x Eneloop Akku)
g) 2x Lithiumbatterie als Ersatz
h) kleines Feuerzeug
i) Kabel mit USB Anschluss
j) diverse Adapter
k) kleiner faltbarer Gaskocher
l) der Bügel, um den Deckel als Pfanne nutzen zu können sowie ein Titanlöffel
m) Batteriespeicher für das Solarmodul. Kann über USB Ausgang Geräte aufladen, reicht für 2x Smartphone laden, integrierte Taschenlampe hält mehr als 1 Woche.
n) Kopfhörer/Mikrophone für Radio und Smartphone
o) Wasserdichtes Smartphone Motorola Defy inkl. Prepaid Guthaben

Im Sommer kommt noch ein kleines USB Ladegerät für 2x AA Zellen hinzu

Langfristig möchte ich den Weltempfänger durch ein Kurzwellen-Scanner + Funkgerät Kombigerät ersetzen.
Außerdem denke ich über ein Satellitentelefon nach (Thuraya XT), das ist halt schweineteuer und hat wenig Nutzen im normalen Leben.

Auch bietet Steripen mittlerweile deutlich kompaktere und leichtere Modelle an, die in den Topf passen würden. /Steripen freedom). Ist halt alles nicht ganz billig.

Alles in allem wiegt der Rucksack mit Wasser und Lebensmittel ca. 10,7kg bis 10,9kg. Einen Teil der Ausrüstung wird man sich in die Hosentasche stecken (z.B. das Multitool, Taschentücher, Feuerzeug), um die Hüfte (Geldkatze) oder an den Gürtel schnallen (Mora Messer), evtl. auch das ein oder andere im jeweiligen Fall Unnütze wegschmeißen, so dass ein Startgewicht von ca. 10kg realistisch erscheint (davon ca. 2kg Wasser).

Mit 10kg auf dem Rücken kann ich eine Weile laufen.

Der Rucksack ist kompakt genug, um auch in überfüllte öffentliche Verkehrsmittel zu passen, ggf. auch ins Flugzeughandgepäck (ohne Messer, Gasflasche, usw…). Er dürfte im dichten Gedränge noch handhabbar sein und lässt sich auch auf einen Fahrradgepäckträger binden, durch eine Röhre schieben, über einen Zaun werfen, usw, usf… Er ist schwimmfähig und sämtliche empfindliche Ausrüstung ist dabei vor Wasser geschützt. Notfalls kann ich auch zwei davon tragen.

Mein Rucksack ist nicht auf eine bestimmte Zeit ausgelegt, also kein „72h bag“.
Wasser kann ich für eine ganze Weile aufbereiten, vorausgesetzt ich finde welches. An Nahrung sind etwas über 5.000kcal dabei. Das muss man dann eben entsprechend strecken und hoffen, was Ergänzendes zu finden. Ich habe gerade einen 5 Tage Versuch ohne Essen hinter mir, das klappt ganz gut.
Eine Kochmöglichkeit ist vorhanden, das eröffnet weitere Nahrungsoptionen.

Bei sehr kaltem Wetter wird man zumindest nachts ein Problem haben. Als Erfrierungsschutz dürfte die Ausrüstung genügen, für einen erholsamen Schlaf braucht es in diesen Fällen aber eine geschützte Unterkunft. Inwiefern man unzureichende Isolation mit einer Wärmeflasche oder einem Taschenofen kompensieren kann weiß ich nicht, ich hab’s noch nie ausprobiert.

Ich nehme Gold statt Silber, weil Silber bei nennenswerten Beträgen zu schwer ist. Ich war auch beim Bargeld nicht knauserig. Wenn mir Geld einen Vorteil verschafft, will ich diesen ausspielen können, da kommt man aber mit 20 Euro vermutlich nicht so weit.
Ich verfüge über begrenzte Tauschmittel:

Zum eine der 1. Hilfekram sowie die Medikamente, außerdem hab ich 5 Feuerzeuge und zwei Ersatzbatterien. Ich kann die meisten Mobiltelefone sowie andere Geräte mit USB Ladeanschluss aufladen, je nachdem wie viel Akku bzw. das Solarpanel so hergeben.
Ich hab etwas Werkzeug und Material, um das ein oder andere zu reparieren. Die K1000 Notration kann man als Brei essen, hilft vielleicht einem Kleinkind. Außerdem kann ich ein paar Liter Wasser zusätzlich entkeimen.
Die Isomatte lässt sich zerschneiden, von 2 Wollshirts braucht man evtl. nur eines und der Schlafsack lässt sich als Decke verwenden, dann passen zwei darunter…

Möglicherweise/wahrscheinlich wird der Rucksack als Fluchtrucksack nie zum Einsatz kommen, aber er ist insofern doch nützlich, denn man hat viele Dinge auch im Alltag sofort griffbereit und ggf. auch mal bei einem Alltag-Notfall was da. Viele Sachen nutze ich auch auf Touren, sie nur für den Notfall zu kaufen erscheint mir da dann doch zu teuer zu sein.

Wenn man was aus dem Rucksack entnimmt muss man halt konsequent genug sein, das möglichst zügig wieder zu ersetzen.

Was ich aus dem Notrucksack entfernt oder ersetzt habe:

- Fleece Schlafsack, der ist viel zu kalt
- Bundeswehr Poncho, zu kurz als Tarp und viel zu schwer
- diverse Experimente mit anderen Isomatten
- ein Klapphoboofen (Hexagon Vargo Titan), dauert mir viel zu lange und raucht mir zuviel
- Esbit, zu ineffizient
- Tütensuppen (durch Brühwürfel ersetzt, da muss man nur heißes Wasser drauf gießen)
- BP-5, die halbe Portion als K1000 ist mir lieber
- alte LED Stirnlampe am Helm
- Kabelbinder
- Taschenmesser (durch Multitool ersetzt)
- Taschenofen mit Kohle (ich will als nächstes einen mit Benzin versuchen)

mfg

BugOutSurvival
10.08.2012, 21:53
Nabend cephalotus,

Nette auflistung hast du da,

soweit gefällt mir auch alles bis auf eins...

Deine Einstellung...

Mir kommt es so vor als wärst du jemand der sich zwar Gedanken um das Thema "Fluchtrucksack" gemacht hat,

jedoch scheint es so als hättest du doch Relativ wenig Ahnung was die Praxis angeht.

z.B. das Thema Wasser...

2x 1L PET finde ich Persönlich zu wenig, das zweifache müsste es schon min sein... (ich z.B. besitze 2x 1,5L Nalgene Faltflaschen in den Seitenfächern meines Rucksacks, 1x 1 L Nalgene Oasis im Hauptfach und 1x Nalgene Everyday 1L an meiner Tragekoppel... Die Koppel ist immer zugriffsbereit...dauert 5 sek um sie anzuziehen ;) )

Auch deine Verschiedenen Wasseraufbereitungsmöglichkeiten, machen diesen Nachteil nicht wett.

Da vllt nochmal etwas nachhaken...

Ich jedenfalls schaffe keinen Flucht Marsch mit nur 2 L Wasser...



Die Nahrungsmittel solltes du vllt auch nochmal Überdenken

Ich mache das immer so,


Verbraucht das Gewicht der Nahrung mehr Energie als es mir zufügt?!

eine Tagesration (2300 Kcal - 4000 Kcal) sollte ein Gewicht von 1Kg nicht Überschreiten.

Auch dein Test mit den 5 Tagen Hungern scheint mir etwas suspekt...

5 Tage Hungern ohne sich zu Bewegen mag man zwar bewergstelligen, aber glaube mir,

in einer Fluchtsituation zählt jede Energie die man zu sich nehmen kann!


Ich selber mache oft Flucht/Survival Szenarios (eines davon findest du hier im Forum dokumentiert)

Ich selber muss gestehen das wenn man in so einer Situation ist, das Hungergefühl nicht oft bemerkt da man einfach zu beschäftigt ist...

sobald man aber merkt das der Körper nicht mehr will, und nurnoch auf Sparflamme läuft hat man ein Problem, denn dann stockt die Flucht...


Mach einfach mal eine Simulierte Flucht (ca. 60km...min 30km pro Tag)

Dann wirst du merken was Fehlt und was man Zuhause lassen kann ;)


MfG BugOutSurvival

cephalotus
10.08.2012, 22:35
Danke für Deine Anmerkungen.


jedoch scheint es so als hättest du doch Relativ wenig Ahnung was die Praxis angeht.


Stimmt. Ich war tatsächlich noch nie auf der Flucht :-)


2x 1L PET finde ich Persönlich zu wenig, das zweifache müsste es schon min sein... (ich z.B. besitze 2x 1,5L Nalgene Faltflaschen in den Seitenfächern meines Rucksacks, 1x 1 L Nalgene Oasis im Hauptfach und 1x Nalgene Everyday 1L an meiner Tragekoppel... Die Koppel ist immer zugriffsbereit...dauert 5 sek um sie anzuziehen ;) )


Ich hab noch die 2l Platypus und ggf. auch noch die 1,9l Box, macht dann fast 6l an Kapazität.

Wasser sehe ich in unseren Breiten nicht als Problem, da findet man spätestens alle paar km was brauchbares (Ausnahme evtl. im Sommer in der norddeutschen Tiefebene, aber da bin ich nicht) und viel Wasser schleppen widerspricht halt dem Gedanken das halbwegs leichten BOB.

Würde es mit dem Rucksack durch die Wüste gehen, gebe ich Dir recht. Ich hab da seinerzeit rund 10l am Tag getrunken und trotzdem war ich noch dehydriert.

Ansonsten schleppe ich auf Touren typischerweise nie mehr als 2l Wasser herum, wozu auch, wenn man nachfüllen kann?


Auch deine Verschiedenen Wasseraufbereitungsmöglichkeiten, machen diesen Nachteil nicht wett.


Ich denke schon, zumindest für 98% der Fälle in unseren Breiten.

Die verschiedenen Systeme haben ihren Grund. Reine Keramikfilter haben Probleme mit Chemie und können im Winter einfrieren / zerplatzen, außerdem besteht die Gefahr, dass sie unbemerkt verkeimen, wenn man die nicht sorgfältig pflegt.
Der Vorteil ist, dass die guten lange halten, mein Aquamira ist ratzfatz verschlissen.
Der Steripen hat den Vorteil, dass man damit sehr schnell ist, außerdem killt der auch Viren, was die meisten Filter nicht schaffen (bei uns aber auch nicht so relevant ist)...
Die Tabletten sind Ergänzung, Redundanz und Tauschmittel. Die Kaffefilter, wenn die Brühe so trüber ist, das es mir die Vorfilter für den Aquamira zusetzen würde.


Ich jedenfalls schaffe keinen Flucht Marsch mit nur 2 L Wasser...


Würde ich auch nicht schaffen, ich muss eben nachfüllen. Mit der vorhandenen Ausrüstung lässt sich nahezu jede Pfütze nutzen. Über Flusswasser hab ich mich in den Praxisversuchen noch nicht hinaus gewagt, einmal Amöbenruhr in den Tropen eingefangen und diverse heftige Durchfälle in anderen Ländern reicht mir als Erfahrung...


Die Nahrungsmittel solltes du vllt auch nochmal Überdenken

Ich mache das immer so,

Verbraucht das Gewicht der Nahrung mehr Energie als es mir zufügt?!

eine Tagesration (2300 Kcal - 4000 Kcal) sollte ein Gewicht von 1Kg nicht Überschreiten.


Wo genau siehst Du da in meinem Notrucksack Nahrungsmittel, die ein schlechtes Gewichts/kcal Verhältnis haben?
Das einzige ist die Dosenwurst und die ist Luxus und mit 140g inkl Dose auch kein Weltuntergang. Weder das K1000 noch die Panzerkekse sind pur ein Hochgenuß.
Der Rest der Nahrung entspricht weitgehend dem maximal möglichen an kcal/kg, außer man will pures Fett essen


Auch dein Test mit den 5 Tagen Hungern scheint mir etwas suspekt...

5 Tage Hungern ohne sich zu Bewegen mag man zwar bewergstelligen, aber glaube mir,


Ich hab das im Alltag gemacht mit Radfahren zur Arbeit, Arbeiten, usw...

War einfach mal aus Neugierde, wie sehr die Leistung dabei abfällt und wie hungrig man dabei wird. Geht erstaunlich gut, einfach mal ausprobieren...


in einer Fluchtsituation zählt jede Energie die man zu sich nehmen kann!


Klar, man muss das auch schleppen wollen und irgendwann ist es eben alle.

Ob 5.000kcal jetzt reichen hängt vom Fluchtszenario ab.

Wer einen 20kg Rucksack packt kann mehr mitnehmen, meine Zielstellung waren 10kg, damit ich schnell und flexibel bin. Das ist meine persönliche Grenze. Ich kann auch ne Weile 30-35kg auf dem Rücken tragen, nur über längere Strecken rennen und klettern kann ich damit nicht mehr.
Und auffallen tut man auch wie ein bunter Hund...
Wenn ich ausreichend Zeit habe, brauche ich keinen BOB, sondern kann einen großen Trekkingrucksack nehmen oder die Fahrradpacktaschen oder das Auto meiner Freundin und da in aller Ruhe rein packen, was mir wichtig erscheint.


sobald man aber merkt das der Körper nicht mehr will, und nurnoch auf Sparflamme läuft hat man ein Problem, denn dann stockt die Flucht...


Schon mal wirklich selbst getestet? Kohldampf hat man schnell, aber das wird dann nach dem 1. Tag nicht mehr viel schlimmer.
Bei mir wären sicherlich auch mehr als 5 Tage gegangen, ich kenne persönlich Leute, die sogar die 40 Tage Fastenzeit aus der Bibel durchhungern (soviel zu der völlig blödsinnigen "3 Wochen"-Regel, die immer runtergebetet wird) , aber mir war das dann doch zu blöd. Mir gings nicht ums Heilfasten oder ums abnehmen, sondern um die Neugierde.


Mach einfach mal eine Simulierte Flucht (ca. 60km...min 30km pro Tag)


Ich mach ganz normale Trekkingouren (und das mit etwas anderer Ausrüstung). Diesen Herbst z.B. zum Mt. Everest (aber nicht hoch). Ein bissl weiß ich schon, was funktioniert...

Die Fluchtsimulation habe ich bisher tatsächlich noch nicht gemacht, ist auch schwierig, das passende Szenario zu treffen. Und wenn dann sollte es schon 2-3 Nächte durch gehen und dazu fehlt mir halt etwas die Laune, wenn man stattdessen auch angenehme Touren machen kann.
Ich schlaf halt lieber im Zelt als unterm Poncho, werd halt auch älter...

Vielleicht pack' ich aber mal an nem kalten und regnerischen Novemberabend den Rucksack und verkrümle mich damit bis Sonntag irgendwo im Elbsandsteingebirge. Eine gewisse Neugierde ist jedenfalls da und ich gebe Dir recht, dass man das eigentlich mal machen sollte...
(wobei ich in der Flucht eben nicht die Wanderung in den Wald anstrebe, das mache ich nur, wenn's nicht anders geht. Lieber kaufe ich mir ein Flugticket und eine Übernachtung im Hotel, sofern die Option besteht)


Dann wirst du merken was Fehlt und was man Zuhause lassen kann ;)


Hängt das nicht stark vom Auslöser der Flucht ab? In den meisten Fällen wird man nur das Bargeld, VISA Karte, Dokumente und ein paar Erinnerungsstücke wirklich brauchen. So war es bei den meisten bisherigen Katastrophen.

Aber das wiederum passt halt nicht zu unseren Spielereien...

Und wie ich einleitend geschrieben habe komme ich halt nicht so sehr aus der "taktischen Ecke", sondern eher aus der Ecke "ich will für mögliche Eventualitäten gerüstet sein". Daher is es nur logisch, dass sich unsere BOBs deutlich unterscheiden. Ich finde aber, das man trotzdem oder gerade von unterschiedlichen Ansätzen noch lernen kann, daher habe ich den thread mit Interesse gelesen und meinen Senf beigegeben.

mfg

Sigurd
10.08.2012, 22:50
Willkommen im Forum!

Beeindruckende Liste, wirklich! Ist alles sehr professionel durchdacht. Eine Frage aber, wie dick ist dein Seil?

BugOutSurvival
10.08.2012, 22:56
Habe mir schon fast gedacht das du auf diese weise antwortest ;)

Genau das meinte ich nähmlich mit "deiner Einstellung"

Eine Flucht ist eben nicht eine normale Trekking Tour...

Auf einer Flucht hat man nicht eben 20 min Zeit um an einem Fluss oder See sein Wasser nach zu füllen...

Luxus gibt es bei einer Flucht nicht...

Das einzige was man Luxus nennen könnte wären die Hochwertigen Schlafmöglichkeiten...


Ich kann dir mögliche Szenarien beschreiben...


Reaktor Unfall Frankreich Stufe 7 auf der INES Skala... Wind NW 26 Km/h

Ausrechnen kannst du es dir selber wie lange die Nukleare Wolke braucht und du braucht bis du zum nächst sicheren Ort...


Ich glaube du scheinst der Typ zu sein der sich gedacht hat "ach komm ich Poste hier mal meinen Ultral ightBoB und zeige den Jungs was ich schon für Trekkingerfahrung hab"

Aber im Prinzip hast du keine Ahnung wie so eine Flucht abläuft... und das ist das Problem bei der Sache...

Trekkingerfahrung nutzt dir bei einem Flucht Szenario GARNICHTS außer vllt die Tatsache das du Fitter bist als ein Normalsterblicher...


Mach einfach mal eine Flucht Tour und du wirst sehen das es nicht so einfach ist wie du dir das Vorstellst...

Wenn du schon sagst das du ihn einfach so gemacht hast... hast du schon den Ersten Fehler begangen...

Sich vorbereiten tut man nicht mit einem BOB ;)

MfG

cephalotus
10.08.2012, 23:27
Willkommen im Forum!

Beeindruckende Liste, wirklich! Ist alles sehr professionel durchdacht. Eine Frage aber, wie dick ist dein Seil?

6mm. Zum Klettern / Abseilen taugt es nicht. Wenn es garnicht anders geht würd ich's aber wagen...

Sigurd
10.08.2012, 23:47
Hm, schon sehr dünn,ja. Brauchst du das denn wirklich? Zum Klettern taugt es nicht und für so Dinge wie Unterkunftbau wäre Garn oder Draht wohl auch die bessere Wahl..

cephalotus
11.08.2012, 00:15
Eine Flucht ist eben nicht eine normale Trekking Tour...


Ich habe nix anderes behauptet. Auf einer Trekkingtour hab ich ein Zelt und eine vernünftige Isomatte dabei und leckeres Essen, dafür keine Schutzbrille oder Atemmasken...


Auf einer Flucht hat man nicht eben 20 min Zeit um an einem Fluss oder See sein Wasser nach zu füllen...


Warum nicht?

Im übrigen dauert Wasser nachfüllen vielleicht 1-2 Minuten, der Reinigungsvorgang kann länger dauern.


Das einzige was man Luxus nennen könnte wären die Hochwertigen Schlafmöglichkeiten...


Wir wissen alle nicht was kommt (und ob was kommt)

Ich kann mir jetzt schwer vorstellen, dass ich einen Tag lang keine Zeit haben soll, meine Wasserflasche aufzufüllen (ich weiß ja nicht, wie lange Du am Stück laufen kannst, ich brauch irgendwann auch mal ne Pause, so oder so...), aber andererseits siehst Du die Möglichkeit gemütlich ein paar Stunden zu schlafen?

Wie passt denn das zusammen?


Ich kann dir mögliche Szenarien beschreiben...

Reaktor Unfall Frankreich Stufe 7 auf der INES Skala... Wind NW 26 Km/h

Ausrechnen kannst du es dir selber wie lange die Nukleare Wolke braucht und du braucht bis du zum nächst sicheren Ort...


Da bleib ich daheim und mach die Fenster zu. Ich bin glücklicherweise weit weg von der Evakuierungszone irgendeines AKW und wenns 'nen Fallout gibt ist man daheim erstmal am besten aufgehoben.

Als Lektüre kann ich zu diesem Thema empfehlen:
http://www.bmi.gv.at/cms/BMI_Zivilschutz/broschueren/files/Strahlenschutzratgeber_2007.pdf

Es gibt sicherlich andere Szenarien, die eine schnelle Flucht aus meiner Wohnung erfordern (Feuer, Pandemie + drohende Quarantäne, Flut, Chemieunfall, ein plündernder Mob...)


Ich glaube du scheinst der Typ zu sein der sich gedacht hat "ach komm ich Poste hier mal meinen Ultral ightBoB und zeige den Jungs was ich schon für Trekkingerfahrung hab"


Meine Trekkingerfahrung habe ich erst erwähnt, also Du behauptet hast, ich würde das Zeug nur kaufen und hätte noch nie nen Rucksack getragen.
Ultraleicht ist mein Setup auch nicht. Ich weiß halt, was ich wie tragen kann und da ich eben sehr wohl zwischen Trekking und Flucht unterscheide ist mein BOB eben nur so schwer und groß wie er ist. Lieber wär's mir, er wär noch leichter und kleiner.
Es ist auch viel Technikkram drin, aber die meisten von uns lieben halt auch ihr Spielzeug, ich nehm mich da nicht aus. Ich hab meinen Solarkram, ein anderer zwei Messer und 'ne Machete...


Aber im Prinzip hast du keine Ahnung wie so eine Flucht abläuft... und das ist das Problem bei der Sache...


Wie läuft die Flucht denn ab?

Im gebückten Dauerlauf? Warum Deiner Ansicht nach gerade so?

Und wenn es schnell gehen soll, warum dann zu Fuß?


Trekkingerfahrung nutzt dir bei einem Flucht Szenario GARNICHTS außer vllt die Tatsache das du Fitter bist als ein Normalsterblicher...


Da bin ich anderer Ansicht. Ich weiß z.B. wie man Feuer macht und wie lange das dauert bzw. wie sehr es qualmt.
Ich hab z.B. aus genau diesen Trekkingerfahrungen heraus den kleinen faltbaren Hoboofen wieder rausgeworfen, obwohl mir der von der Idee her sehr gefallen hätte, was brennbares findet sich ja immer, solange man nicht gerade im ewigen Eis landet.
Das Problem ist nur, dass dieser Kocher qualmt und riecht und eine halbe Ewigkeit braucht.

Deswegen hab ich den Gaskocher dabei, auf dem ersten Blick eigentlich eine total unlogische Wahl. Aber damit bin ich schnell und unauffällig.

Ich hab aus dem Grund z.B. auch die gefriergetrocknete Fertignahrung im wieder verschließbaren Alubeutel dabei. Normal bevorzuge ich richtiges Essen, aber auf der Flucht will ich nicht kochen.
Also ist meine Variante:
Gaskocher raus kramen und aufbauen: 1 Minute
Wasser kochen: 3 Minuten
Wasser in den Beutel schütten, verschließen und den ganzen Kram wieder zusammen packen: 2 Minuten.

...danach geht's weiter. Man riecht und sieht praktisch nix.

Ich hab auch die Tütensuppen raus geworfen, die man im Topf aufkocht. Dauert mehrere Minuten und danach muss man den Topf reinigen. Stattdessen einen leer gegessenen Alubeutel aufheben, Brühwürfel rein und kochendes Wasser drauf schütten, verschließen, mitnehmen und an geeigneter Stelle essen.

Als taktischer Kocher wäre höchstens noch der Heatstick überlegen, aber der ist neu auf dem Markt und einen Geldscheisser hab ich auch nicht...

http://heatgear.dk/heatstick/

Da kannst Du dann direkt während dem gehen Wasser kochen und eine offene Flamme und starke Wärmesignatur gibt es auch nicht.

Ich werd halt in diesen Fällen etwas knabbern müssen, was man nicht kochen braucht. Hab ich ja auch dabei.

Kochen erscheint auf den ersten Blick Luxus zu sein, kann aber auch sehr nützlich sein zum Wasser aufbereiten, Schnee schmelzen, Verband auskochen, Wärmflasche machen oder auch Nahrung aus der Natur kochen.

Ich würde aus der Erfahrung heraus meine Kleidung auch nicht in einem Vakuumbeutel einschweißen. Das gibt ein schönes kleines Paket, nur später bekommt man's nie wieder so klein hin. Dann lieber einen wasserdichten aber wieder verschließbaren Beutel.


Mach einfach mal eine Flucht Tour und du wirst sehen das es nicht so einfach ist wie du dir das Vorstellst...


Wie sieht die denn aus? Ich hab mir mal Deine Videos angesehen. Sind das die Fluchttouren, von denen Du sprichst?


Sich vorbereiten tut man nicht mit einem BOB ;)


In der Hinsicht passe ich nicht ins Forum, das geb ich zu. Mein Interesse liegt nicht darin, mit dem Kampfmesser in Flecktarn durch alte Fabriken zu laufen, das gibt mir halt nix. Meine Militärzeit ist schon eine Weile her und in solchen Szenarien wäre ich so untaktisch wie nur möglich, denn die anderen mit Uniform haben die besseren Knarren, die bessere Ausrüstung, sind in der Überzahl und besser trainiert als ich...
Ich bin vom optischen Eindruck her lieber nur ein ganz einfacher durchschnittlicher Bürger mit Rucksack...

Aber ich denke, man muss nicht überall einen gemeinsamen Nenner finden. Aus den taktischen Diskussionen halt ich mich halt raus.
Aber das Thema BOB / Ausrüstung kann man ja von vielerlei Hinsicht angehen. Wenn Dir meiner nicht passt ist das völlig ok.

Ich suche keinen Beifall sondern Anregungen. Die sind nach wie vor willkommen.

mfg

cephalotus
11.08.2012, 00:20
Hm, schon sehr dünn,ja. Brauchst du das denn wirklich? Zum Klettern taugt es nicht und für so Dinge wie Unterkunftbau wäre Garn oder Draht wohl auch die bessere Wahl..

Ist ein Kompromiss.

Ich gehe nicht davon aus, klettern zu müssen. Aber vielleicht mal als Sicherungsseil bei einer Flussdurchquerung oder um etwas fest zu binden (z.B. den Rucksack auf einen Fahrrad), zweilagig um jemanden hoch zu ziehen, usw, usf...
Dünner machen durch aufdröseln der Stränge ist einfach, dicker machen schwieriger...

Wer davon ausgeht zu klettern nimmt natürlich besser ein Kletterseil.

mfg

BugOutSurvival
11.08.2012, 00:51
Ich habe nicht behauptet das mir dein BOB nicht gefällt...

Wie du vllt in meinem 1. Post lesen kannst ;)

Lediglich deine Einstellung gefällt mir garnicht...


Du scheinst hier mit viel Halbwissen um dich zu schmeißen...

Frag mal die Leute in Fukushima ob sie Zeit hatten um ihr Wasser nach zu füllen...

Ich rate dir die ganze Zeit mal so eine Flucht tour zu machen...

Alles was du darauf Antwortest ist wie du das anstellen sollst...

Ich habe dir ein Szenario vorgeschlagen...

Wenn du kein Bock darauf hast und meinst du hättest genug Erfahrung weil du ein Feuer machen kannst (sorry für den Sarkasmus aber der musste raus)
dann viel Spaß ;)



Du hast einfach keine Ahnung...

Fragst warum man zu Fuß gehen sollte wenns Schnell gehen muss...

Hmm mit einem Auto gehts schnell aber...

Schonmal um 5 Uhr auf einer Autobahn gewesen?

Ich denke du kannst dir Vorstellen was bei einer Flucht passiert...

Jeder 3. in Deutschland besitzt ein Auto...

Einfach mal nachdenken was in so einem Szenario passieren würde...


Die Leute in Tschernobyl haben natürlich auch noch Zeit gehabt um sich vorher noch am Teich Wasser zu holen ;)

Ach und dein Haus ist gegen Radioaktivität sicher, weil du mit Panzerband die Fenster abdichtest?

Sorry aber du hast echt keine Ahnung ;)


Was ich nur weiß ist das du mit ziemlich viel Halbwissen um dich wirfst ;)





Das Video was ich hier habe ist ein Urban Survival Szenario um nach Lebensmitteln und Wasser zu suchen

Es beschreibt die Zeit die man nach der Katastrophe hat ;)

Das hat weder was mit Militär Spielchen noch mit Taktischen Einzelkämpfer Missionen zu tun...




Aber wenn du meinst jeden hier als "mit Flecktarn rumlaufenden Apokalypse Nerd" zu bezeichnen...

dann bist du hier definetiv an der Falschen stelle!





Und du willst ein Normaler Bürger mit Rucksack sein?

Jemand der sich einen BOB zusammenstellt und ihn in einem Forum Präsentiert?


Hast du vielleicht Paranoia oder Interessiert dich das Thema eigentlich garnicht?

Oder wieso Präsentierst du uns diesen BOB?



Ich gebe dir einen Tipp...

Bleib bei deinen Bear Grylls Himalaya Touren und halt dich von Themen fern wovon du scheinbar keine Ahnung hast aber trotzdem rumprahlen und mit Halbwissen um dich werfen willst...

cephalotus
11.08.2012, 01:15
Frag mal die Leute in Fukushima ob sie Zeit hatten um ihr Wasser nach zu füllen...


Beim Tsunami nicht (aber da hätt ich auch keine 6l Wasser schleppen wollen), beim GAU natürlich sehr wohl, da kommt es nicht auf 1 Minute hin oder her an.


Fragst warum man zu Fuß gehen sollte wenns Schnell gehen muss...

Hmm mit einem Auto gehts schnell aber...

Schonmal um 5 Uhr auf einer Autobahn gewesen?


Ich hab z.B. ein Fahrrad. Damit würde ich's zumindest versuchen, sogfern möglich, auch wenn die Straßen dicht sind. Wenn nicht kann man ja immer noch zu Fuß weiter...

Auf dem Fahrrad hätte ich übrigens auch mehr Wasser dabei.


Die Leute in Tschernobyl haben natürlich auch noch Zeit gehabt um sich vorher noch am Teich Wasser zu holen ;)


Die Leuten in Tschernoby hatten sogar viele Stunden verloren, weil man sie nicht rechtzeitig gewarnt hatte. Danach gings mit motorisierten Fahrzeugen raus.


Ach und dein Haus ist gegen Radioaktivität sicher, weil du mit Panzerband die Fenster abdichtest?


Ich hab Dir eine Broschüre zu dem Thema verlinkt, die ist sehr gut und lohnt sich nicht nur zu lesen sondern auch auszudrucken.


Und du willst ein Normaler Bürger mit Rucksack sein?


Nein, ich will so erscheinen.

Das nennt sich tarnen. Mir(!) erscheint das in der Stadt eine klügere Tarnung als flacktarn, aber das soll jeder so handhaben wie er will.

Ich versteh jetzt nicht wirklich, was Dich so aufregt. Ich hab meinen Rucksack vorgestellt, nicht mehr nicht weniger.

Du schriebst darauf:
"...jedoch scheint es so als hättest du doch Relativ wenig Ahnung was die Praxis angeht..."

und dann hab ich eben ein paar Fälle aufgezählt, wo ich mit Rucksäcken unterwegs war.

Und jetzt sagst Du mir, ich müsse unbedingt Deine Szenarien ausprobieren, die mir(!) aber an vielen Punkten schlichtweg unlogisch erscheinen.

Ich mach einfach mal den Vorschlag, dass wir uns wieder auf den Inhalt der BOBs wieder konzentrieren und vielleicht jedem seine Szenarien lassen.

Ich nehm' Deine Anregung mit der Wassermenge auf, um zumindest die Option zu haben, mit mehr Wasser zu starten muss ich mir noch was ausdenken...

so denn...

BugOutSurvival
11.08.2012, 01:35
Mir wäre es auch Lieber beim Thema zu bleiben...


Nur wie kommst du darauf das ich mit Flecktarn durch die Straßen laufe?


Ich besitze nichtmal ein Hemd oder Hose mit irgendeiner Tarnung...


Und ich weiß auch nicht wie du darauf kommst das meine "Szenarien" unlogisch sind...

Ich habe nie ein Militärisches Szenario vorgeschlagen wo es um "unsinnige" sachen geht...

Wasser im Urbanen Gebiet zu finden ist nunmal nicht so einfach wie man sich das Vorstellt wenn z.B. der Strom nicht mehr fließt...

Darum mache ich so Videos um zu zeigen wo man etwas finden könnte etc.

Nicht jeder hat einen See oder Fluss direkt vor der Haustür...

und nein ich laufe auch nicht geduckt mit einen Armee Helm bei einer Flucht durch die Gegend...


Die Broschüre brauch ich nicht zu Lesen da ich alles weiß was man darüber Wissen sollte und mich auch Ständig weiter Informiere und das ist eine ganze Menge... was CBRN Gefahren angeht...

Basis Wissen für den Ottonormalbürger (Wie in dieser Broschüre) reicht da Definetiv nicht aus!

Und normalerweise müsste man den Hersteller dieser Broschüre Verklagen denn ein Haus mit geschlossenen Fenstern reich definetiv nicht aus um sich vor Strahlung zu Schützen!

Wenn es so einfach wäre, hätte Prypjat nicht Evakuiert werden müssen!



Du scheinst mich (uns) als Militaristen anzusehen was aber Definetiv nicht der Fall ist...

Und so kann man sich hier sehr Schnell unbeliebt machen...

Das ist auch der Grund warum ich mich so Aufrege...


Beschäftige dich einfach mit dem Thema "Flucht In und Außerhalb Urbanen Gebiets" (denn darum geht es, außer man Wohnt ausschließlich im Wald und möchte sich NUR dort Aufhalten) und schaffe dir Ordentliches Wissen an

(dabei wirst du merken dass, reine Trekking erfahrung im Urbanen Gebiet sehr unangenehme folgen haben kann...)

Das ist nähmlich Besser als jeder BOB

Vielleicht kann man sich dann mal Ordentlich austauschen

Gurkenbier
11.08.2012, 01:46
@ cephalotus
Uiuiui! Hast du Urban-Survival studiert?
Deine Kommentare zu den Zitaten sind ja bemerkenswert.
Kann dem aber nicht in allen Punkten zustimmen, da die Einzelheiten, die
aufgeführt sind, teils aus persönlichen Erfahrungen und/oder persönlichen Einstellungen entstammen, die respektiert werden sollten.
In diesem Sinne...
Gruß
Gurkenbier

BugOutSurvival
11.08.2012, 03:01
@ cephalotus
Uiuiui! Hast du Urban-Survival studiert?
Deine Kommentare zu den Zitaten sind ja bemerkenswert.
Kann dem aber nicht in allen Punkten zustimmen, da die Einzelheiten, die
aufgeführt sind, teils aus persönlichen Erfahrungen und/oder persönlichen Einstellungen entstammen, die respektiert werden sollten.
In diesem Sinne...
Gruß
Gurkenbier

Ich halte mich jetzt definetiv aus diesem Gespräch mit ihm raus sonst werde ich noch richtig ausfallend.

Manche Leute meinen halt, Leute die sich Tagtäglich mit diesem Thema befassen(Urban Survival), hätten weniger Ahnung als jemand der schon auf der ganzen Welt "trekking" Touren gemacht hat ;)


Das was ich definetiv weiß ist... dass ich nicht nur alles in der Theorie durchgehe sondern auch in die Praxis umsetze...(Flucht Touren, Urban Survival)

Dort habe ich meine Erfahrungen gemacht, die ich hier gerne mit anderen teile...

Entweder man versucht durch eigene Praxis meine Aussagen zu wiederlegen, oder man Akzeptiert sie...


So und nun Back to Topic!

stev_butcher
11.08.2012, 09:12
So heute gelesen und gleich mal "meinen" Senf dazu!

HI

Also erstens kommt es mir vor als hättest du lange Zeit dieses Forum verfolgt um dir die richtige Ausrüstung zusammen zu kloppen (was in der Regel auch nicht falsch ist wenn es so ist) ,jedoch sollte man nicht in ein Forum dieser Art wo sich Menschen befinden die sich seit Jahren oder ihr Leben lang mit Survival und Katastrophen Szenarien beschäftig-en/ten kommen und glauben zu wissen das alles Außer dein weg der falsche sei .Auch
wenn du eher der Trekking Typ bist bitte ich dich jedoch immer die Überschrift des Forums zu beachten! ;-) .
Abgesehen davon schreibst du von einer Waffen/Werkzeugtasche? for what, wenn es dir zu Taktische Ausrüstung/Einstellung von uns ausgeht (_).

Ok nun zum eigentlichen ,Die Broschüren von BMI oder ähnliches kannst du kübbeln sind genauso nutzlos wie die seinerseits von den Engländern ;-) (ich empfehle hier den Film: Wind Weht)

BugOutSurvival wollte dir lediglich klar machen das dein Fehler nicht im BOB sondern an deiner Ansicht liegt, Hilfe /Ratschläge oder desgleichen sollte man akzeptieren und oder Diskutieren.

Und deine Ansicht über Die Kräfte des sich immer spaltenden Teilchens sind wirklich weniger als erwähnenswert!

Wir hatten hier schon ein paar Leute die meinten sich über jeden und alles hinweg zusetzen sogar über die User die schon hier im Forum einiges geleistet, gelernt und weitergegeben haben (BugOutSurvival z.b), diese Leute wurden von Post zu post immer ausfälliger bis sie dann irgendwann weg waren (soll nur den Sachverhalt darlegen)

Ich bin teilweise auf der Straße aufgewachsen ,musste Nahrung aus Mülleimern fischen und betteln ,meine längst Zeit im Wald an einen Stück waren 2 Monate und ich habe einige "Szenarios" (da die meisten wirklich wahren) hinter mir im Urbanen Gebiet, in keinster Weise würde mir einfallen so etwas zu kritisieren ,da man sowas mal gemacht haben muss ,mehr wollte dir BugOutSurvival nicht klar machen ,das wenn du nur Ausrüstung hast ,das noch lange nicht heißen soll das du mit heilen Ar... wieder aus der sch.... kommst ;-)

Lass dir gesagt sein; lass dir was sagen! :-D

Sigurd
12.08.2012, 08:25
@Seil: Für Gewässer ohne starke Strömung durchaus ne gute Idee,ja. Mehr belasten würde ich es allerdings nicht. Lieber nix riskieren :)

@bugout und cephalotus: Ich finde ihr habt beide recht. Langjährige Trekkingerfahrung in verschiedenen Klimazonen kann man natürlich immer nutzen, auch im urbanen Gebiet. Das lässt sich m.M nach in keiner Weise bestreiten. Trotzdem hat auch bugout einen überlegten Punkt wenn er sagt dass ein bugout szenario etwas ganz anderes ist, dass man einfach auch mal erlebt haben muss, und wenns nur zur Übung ist.

stev_butcher
12.08.2012, 09:52
Als aller erstens sollte man sich im Klaren sein für was das BOB steht!

Dann wird auch schnell klar, dass es hier nicht um eine Angenehme Trekking/Bushcrafttour geht sondern ums Planke überleben.

Wenn du in einer Situation über die Straßen wanderst wo einer mit ner 2L Bottle Wasser herumirrt, und du und deine Begleitung schon seit 2 Tagen nichts getrunken haben, wäre ich mal gespannt wie du dich verhältst, nachdem du ihn ja höfflich gefragt hast ob er dir was abgibt und er verneint.

Wir alle Leben in der "Zivilisation" doch nur die wenigsten Wissen auf was es ankommt um hier im Notfall zu überleben! einfache Gesetze wie :

Wasser aus dem Trinkhahn
Funktionierende Wasseraufbereitungsanlagen
Schutz durch Justiz und Behörden
Krankenversorgung
Hygiene
Künstliches Licht
Und sein Hab und Gut zu schützen wie sich und den Mitmenschen der einen begleitet

werden hier an gültigkeit verlieren oder sich zumindest abstrakt ändern.


das ist nur ein kleiner Auszug von Urban Survival ;-) und sollte klar machen das es hier ohne "Taktik" kein Überleben gibt!

Deine Ausrüstung ist nicht schlecht ,doch solltest du auf alle Fälle Szenarien durchspielen können (wenn auch nur im Kopf) wie du die Sachen Sinngemäß einsetzen kannst wenn du nicht im Wald bist und km weit kein anderer ist als du ,sondern Bedrohungen welcher Art auch immer in unmittelbarer Nähe sind.

Bei Interesse kannst du dir auch mal mein Blog durchlesen (unten in meiner Signatur)der sich Hauptsächlich mit so etwas beschäftigt und/oder dir mal die Interessengemeinschaft Apocalypse Survival / Endzeitdenken (http://www.survival-forum.com/group.php?groupid=31)
ansehen ;-)
Vorausgesetzt du bist Aufnahmefähig und legst deine Vorurteile ab denn eines will noch gesagt sein: ich kann mir nicht eine gute Bergsteiger Ausrüstung zulegen und dann damit probieren zu tauchen ;-)

cephalotus
12.08.2012, 11:52
Als aller erstens sollte man sich im Klaren sein für was das BOB steht!

Dann wird auch schnell klar, dass es hier nicht um eine Angenehme Trekking/Bushcrafttour geht sondern ums Planke überleben.


Ich denke, darin lag wohl mein Mißverständnis.

Ich habe mir Erfahrungsberichte zu diversen Katastrophen der letzten Jahre (Fukushima, Kathrina, Elbehochwasser, London riots, 9/11, Chemieunfall, arabischer Frühling, Bosnienkrieg, Brände in Russland, Griechenland und USA, etc...) angeschaut, wo Menschen Hals über Kopf das Haus verlassen mussten und dort ging es dann meistens nicht darum, dass man jetzt Tage- und Wochenlang in der Stadt herum irrt, sondern meistens gings darum, möglichst schnell rauszukommen.

Ich hab mir überlegt, was ich in solchen Fällen (deren Art man ja vorher nicht kennt) gerne dabei hätte.

Wenn ich reichlich Zeit habe, kann ich mir ja einen Rucksack nach dem entsprechenden Einsatzfall in 1-2 Stunden komplett neu packen.

Bei Ereignissen, die schlagartige über einen herein brechen, wo ich eben den Fluchtrucksack brauche, ist ja meistens die Zivilisation an sich noch nicht zusammen gebrochen, 2 Minuten vorher war ja alles noch bestens.
Bei einem Atomkrieg / Ter roranschlag mag das so sein, oder bei einem Meteoriteneinschlag, aber damit hat ja keiner viel Erfahrung. (ehemalige Bewohner von Hiroshima und Nagasaki ausgenommen)


Wenn du in einer Situation über die Straßen wanderst wo einer mit ner 2L Bottle Wasser herumirrt, und du und deine Begleitung schon seit 2 Tagen nichts getrunken haben, wäre ich mal gespannt wie du dich verhältst, nachdem du ihn ja höfflich gefragt hast ob er dir was abgibt und er verneint.


Ich denke, wir bereiten und auf unterschiedliche Szenarien / Verhaltensweisen vor.

Ich hab z.B. daheim einen kleinen Nahrungsmittelvorrat, ein kleines Notstromsystem und Dinge, bei denen ich denke, dass sie mir nützen könnten, die kauf ich mir eben heute.
Dinge "besorgen" würde ich nur im Notfall, das ist mir viel zu gefährlich.

Wenn Leute versuchen, mir wegzunehmen was mir gehört so werde ich abwägen, ob verteidigen oder flüchten oder klein beigeben die bessere Option ist. Die Knarre an der Schläfe auf der Straße ist was anderes, als zwei Jugendliche, die versuchen, mit der Brechstange in meine Wohnung zu kommen...


das ist nur ein kleiner Auszug von Urban Survival ;-) und sollte klar machen das es hier ohne "Taktik" kein Überleben gibt!...

Wie gesagt, mein Mißverständnis liegt darin, dass ich meinen BOB für andere Situationen gepackt habe.
Nach dem Niedergang einer Stadt (und ich bin dann immer noch drin) sehe ich ein, dass man nicht tagsüber zum Fluss spaziert und dort Wasser schöpft und angelt.
Ich gehe aber davon aus, dass man für einen solchen Fall, mehr als nur eine Minute Vorlaufzeit hat, um das Haus zu verlassen.
In diesem Falle hätte ich tatsächlich auch eine andere Ausrüstung dabei als hier vorgestellt. Mein BOB ist eher für die überraschend hereinbrechenden Katastrophen gedacht, wo mit hoher Wahrscheinlichkeit 200km oder 2000km weiter ein Hotelzimmer verfügbar ist. Man muss nur bis dorthin kommen und das dann bezahlen können (daran scheitern je sehr viele, nur falls jemand solche Szenarien lächerlich findet)

mfg

BugOutSurvival
12.08.2012, 14:44
Wir machen uns auch über solche Szenarien Gedanken, so ist das nicht.


Jedoch sind wir (oder die meißten von uns) der Meinung das es Besser ist sich auf ALLES vorzubereiten statt am Ende das Nachsehen zu haben.


z.B. Die Momentante Euro-Krise...

Sollte es es noch schlimmer werden, und dabei dann eine Katastrophe stattfinden die Kontinentale Zerstörung bedeutet (Sonneneruptionen, Erdbeben, Vulkanausbrüche, Kriege?, etc.)

Würde es Monate dauern bis es wieder eine Ordentliche Wirtschaftliche Infrastruktur entsteht.

In dieser Zeit würden Hungersnöte, Plünderungen, Massenmorde etc. Stattfinden, mit ziemlich hoher Wahrscheinlichkeit...


Die Szenarios die du Vorschlägst sind in meinen Augen eher die Harmlosesten (Überschwemmung, Erdbeben, Brände, alles Regional Begrenzt versteht sich)

Gegen die wollen wir uns natürlich auch schützen...


Wie gesagt wenn man sich wirklich Schützen möchte muss man über den Tellerrand hinaus gucken...

I am Legend
10.10.2012, 13:49
Folgendes Szenario:

Aus irgend einem Grund werde ich gezwungen mein Heim zu verlassen.
Es gibt weder Strom noch Leitungswasser und Anarchie ist ausgebrochen.
Plünderung etc. ist an der Tagesordnung.

Ich würde nun in einen Wald in meiner Nähe gehen
(mit ehemaliger Burgruine) und dort ein Lager aufschlagen.
Flüsse sind in der Nähe!

Dort würde ich hausen und auch mein Revier verteidigen.
Vllt. mit selbst gebautem Bogen usw.
Die Burgruine ist auf einem Hügel.

Die Nahrung würde ich mir für schlechte "Jagdzeiten" aufheben.

Bis sich die Lage wieder bessert, würde ich dort bleiben.
Nun habe ich folgendes Material ausgewählt,
was haltet ihr davon?



Rucksack:
-AspenSport TRAIL 65l

Waffen/Messer:
- Schreckschuss Revolver
- Munition/Leuchtmunition
- Einhandmesser Walther Black Tac Tanto
- Fahrtenmesser Fällkniven S1

Ersthilfe:
- 5 Einmal-Handschuhe
- 10 Pflaster (untersch. Größen)
- 2 Mullbinden
- 4 Kompressen
- Dreieckstuch
- 1 Pack. Schmerztabletten
- 4 Aspirin Tabl.
- Fiebersenkende +
Durchfallhemmende Tabletten

Hygiene:
- Zahnputzzeug
- 2 Mini-Handtücher 30x60cm (gepresste, die durch Wasser aufgehen)
- 1 Dose Vaseline
- 5 Feuchtücher
- Duschzeug
- Seife
- 5 Kontaktlinsen/Auge (Brille muss extra mitgenommen werden)

Wasser:
- MFII US-Feldflaschen 1l (1 im Rucksack/1 am Gürtel)
- 1 Pack. Katadyn Entkeimungstabletten Micropur Forte
- Katadyn Antichlorin MA 100F
- Faltkanister (5l)
- 3 Kondome

Essen:
- 1 Packung BP-5
- 1 Packung F100 Compri Milchpulver
- 1 Packung Trekking Kekse
- 2 EPA's
- Dextro Traubenzucker
- ESBIT Kocher (der große mit 2 Töpfen)
- Klapp-Besteck

Feuer/Licht:
- Feuerstahl Light my Fire Army 2.0
- 5 Einmalfeuer
- Feuerwolle (Watte mit Vaseline bestrichen)
- 1 Pack. Maya Sticks
- 2 Packungen ESBIT (12x14g)
- 9 Trioxan Riegel (3 Stck./Riegel) (sozus. das US-ESBIT)
- 5 Tampons
- 2 Pack. Überall-Zündhölzer
- Taschenlampe Varta Active Dynamo Light
- Mini-LED (Schlusselanhänger)
- 5 Knicklichter 150mmx15mm

Unterkunft:
- Not-Schlafsack (http://www.amazon.de/gp/product/B0068MTOBK/ref=oh_details_o05_s00_i00)
- Not-Zelt (http://www.amazon.de/gp/product/B0068MTOBK/ref=oh_details_o05_s00_i00)
- 2,20m x 3m Tarp (sehr gutes Material)
- Poncho (relativ dünn)
- Paracord 30mx5mm (Bruchl. 250kg)

Tools + Nützliches:
- Angelschnur 200m
- 40 Angelhaken
- 50 Kabelbinder dick
- Bindedraht 30m
- 10 Strohhalme
- 4 Müllsäcke
- 5 Gefrierbeutel (Reisverschl.)
- 1 Rolle Klarsichtfolie
- 1 Rolle Alufolie
- 1 Klorolle zusammengefaltet
- Klappspaten
- Commando Seil 15mx5mm
- 10 Sicherheitsnadeln
- Nähzeug
- Papier
- Bleistift (an beiden Enden gespitzt)

Moralheber:
- Kartenspiel
- Kurbel-Radio (Freeplay Companion)
- Drehtabak
- Bücher (Tierische Notnahrung, Survivalbuch, evtl. Taschenbibel)
- 2 Einmal-Handwärmer (werden durch chem. Reaktion mit Luft warm)

Kleidung (bis auf die Trekking-Hose alles in einem wasserdichten Müllsack):

- 2 Boxer
- 2 Paar Socken
- 2 Shirts
- Sweatshirt
- billige Jeans

- Trekking-Hose (mit Mini-Kit)



- ABC-Maske + Filter (ja ich weiß... Wahrschl. übertrieben^^)



In meiner Hose habe ich in der Beintasche mein Mini-Kit!
Damit ich es immer dabei habe!

Mini-Kit (Otter Box 2000 Innenmaße:14,6x7,9x2,5cm):

- Alufolie 1mx40cm
- 4 Pflaster
- 1 Kompresse
- 1 Kondom
- 4 Entkeimungstabl.
- 1 Tampon
- 2 Zigaretten (Nervennahrung =) - Filter auch als Zunder?)
- 1 Traubenzucker
- Eingeschweißtes Tütchen mit Vaseline
- 1 Feuerzeug (BIG in klein)
- ca. 15 Überall-Zündhölzer
- 3m Nähgarn
- 1 Nadel
- 1 Sicherheitsnadel
- 1 Büroklammer
- 4 Angelhaken (untersch. Größen)
- ca. 20m Angelschnur
- 1 Schweizer Taschenmesser (Messer, Dosenöffner, Zahnstocher, Pinzette)
- 1 Sägedraht
- 1 Strohhalm
- 2 Wattestäbchen
- 2 Cocktailspieße
- 4 Schmerztabletten
- 1 Mini LED (Schlüsselanhänger)
- 50g BP-5 eingeschweißt (200 kcal)
- ca. 3,5m Bindedraht um die Otterbox gewickelt
- Otterbox in einem Gefrierbeutel (Reisverschl.)


So nun was sagt ihr? Bin relativ neu in diesem Thema, aber es beschäftigt mich schon sehr! Über konstruktive Kritik und Beiträge würde ich mich freuen!

I am Legend ("And I will survive" ;-))

War mal so frei das ins Richtige Thema zu verschieben,vielleicht wirst du hier auch fündig ! ;) mfg Stev

BugOutSurvival
10.10.2012, 22:41
Hey!

Soweit ist eigentlich alles okay,

ABER,

lass die Schreckschusswaffe weg...

Die wahrscheinlichkeit das du damit in eine sehr Unglückliche lage kommst ist wesentlich höher als ohne SSW

Generell sage ich dazu, alles was aussieht wie eine Scharfe Waffe die nicht Tödlich ist sollte nicht mitgenommen werden.

Zur Tierabwehr reichen auch andere mittel.

Da die meißten Leute die böse Absichten haben, zum Teil auch erfahrungen mit Schusswaffen oder SSWs haben, erkennen sie in den meißten fällen, dass es sich um eine SSW handelt (Laufsperre, Revolvertrommel etc.).


Die Rollen (Klarsichtfolie und Alu) sind in meinen Augen ebenfalls zu viel.

Von der Alufolie kannst du ruhig ein paar lagen mitnehmen aber eine ganze Rolle ist zuviel.

Alufolie kann man auch mehrmals verwenden.


Die ganzen Brennstoffe sind ebenfalls etwas zu viel.

Wenn möglich solltest du immer Holz als Brennstoff benutzen und den Esbitkocher immer als Backup nutzen (bei Starkem Regen etc.)

1 Esbitkocher + Tabletten sollte reichen

An deiner Stelle würde ich zudem mehr Tampons als Zunder mitnehmen.

Wiegen nichts und sind Platzsparend



Als Wasserflasche würde ich die Nalgene 1L + Flaschetasche und Edelstahlbecher nehmen.

Für mich ist das wesentlich komfortabler als die US Feldflaschen.

Falls du dennoch eine US Feldflasche haben möchtest, möchte ich dir die Nalgene Oasis 1L ans Herz legen, diese ist wie alle Nalgene Produkte BPA frei und wesentlich Robuster.

Soweit ich nichts Vergessen hab ist das alles was ich zu deinem BOB sagen kann =)


Zu deinem Szenario...


Such dir einen Besseren Platz als eine alte Burgruine ;)

Burgruinen sind in der Regel immer POIs (Points Of Interests)

Je Unbekannter die Gegend desto Besser aber das ist ein anderes Thema ;)

Apropo könnte man schon ein Thema mit POIs aufmachen wäre sicher Interessant =)

I am Legend
11.10.2012, 10:55
Hi und danke für die schnelle Antwort!

Zur SSW:

Ich gebe dir in diesem Sinne vollkommen recht, jedoch lassen sich mit der SSW auch andere Sachen anstellen, wie z.B. optische oder Audio-Signale geben.
Und ich finde, falls ich in die äußerste Situation getrieben würden werde, könnte ich einen möglichen Angreifer (ohne Schusswaffe) mit einer Leuchtrakete für kurze Zeit außer Gefecht setzen.
Natürlich nur falls ich ihn auch treffe ^^.


Mit den Rollen hast du ebenfalls Recht, da sich die Alufolie zwar für viele Dinge einsetzen lässt, aber so viel trotzdem überflüssig sein müsste... Bei der Klarsichtfolie ist das ganze noch "unnützer".


Hmm ich denke ich kann jedoch speziell die Trioxan-Riegel sehr gut als Anzünder (kleines Stück) als auch als ESBIT Ersatz (nur Ersatz, da Trioxan Recht ungesund ist) nehmen. Das coole an denen ist, dass die Teile sogar mit dem Flint angehen =) und deren Flamme ist fast unsichtbar!
Aber ich glaube dass ich da nocheinmal ausmisten werde und mehr Tampons einpacke. Würde auch meiner Liebsten zu Gute kommen xD


Der Tip mit der Flasche ist gut! Die Nalgene gefallen mir auch =) Denk ich werde mir noch zusätzlich eine holen!



Zum POI:

Eigentlich gebe ich dir Recht, da ich jedoch seeehr ländlich wohne, kann ich mir nicht vorstellen, dass diese Ruine viele Leute aufsuchen würden. Eigentlich ist der Begriff Ruine unpassend für das Ding, denn sie besteht lediglich aus 2-3 Steinen, 1 Feuerstelle und einer Jagdhütte... Aber der Hügel würde sich gut verteidigen lassen denke ich... Bin auch am überlegen ob ich mir eine Armbrust kaufen sollte - damit könnte ich auch jagen!


Danke für deine Hilfe, du hast mir sehr geholfen =)

stev_butcher
12.10.2012, 09:49
So nach langer Zeit komm ich endlich wieder mal zum lesen IV


Was ich dir noch raten könnte wäre auf alle Fälle noch Stahlwolle ! erstens kannst du sie gegen Rost an deiner Ausrüstung verwenden oder als Anzündhilfe (auch mit Firesteel kannst du das Zeug zum glühen bringen)

mfg Stev

I am Legend
15.10.2012, 12:23
Danke für den Tip! Da wäre ich gar nicht drauf gekommen! Hab mir
schon 250g besorgt! Klappt super mit dem Flint!

Ich habe jetzt die feinste genommen, würde das auch mit einer gröberen Sorte funktionieren?

Gruß

stev_butcher
15.10.2012, 16:18
Mit der 0 oder der 00 gehts am besten und ist auch am sinvollsten ,da man ja sowieso nie viel Rost an der Ausrüstung ansetzen lassen sollte reicht auch das feine Material. ;)
Du kannst aber jedoch auch eine dickere Stahlwolle nehmen bis zu was für einer Stärke du aber noch mit dem Firesteel das Zeug dann noch anbekommst kann ich dir leider nicht sagen,in so einen Fall solltest du dann doch vielleicht eine 9V baterrie zusätzlich einstecken

I am Legend
17.10.2012, 16:35
Folgende Änderungen hab ich an meinem Rucksack nun vorgenommen:

- Nur noch 5 Trioxan Riegel
dafür: 10 Tampons + Stahlwolle feinst + 2m Magnesiumband

- Klarsichtfolienrolle entfällt

- Alufolienrolle entfällt
dafür: ca. 5m x 30cm Alufolie


Neu:

- 100ml Kochsalzlösung (kann auch subkutan iniziert werden)
- Infusionsset (mit Braunüle)
- Wundspray
- Skalpell mit Ersatzklingen

- ca. 10m Gaffatape auf Karte

- Nalgene 1l US-Feldflasche
- passender Alu-Feldflaschenbecher

- billig Machete für Selbstverteidigung (insg. 50cm)
- 16ml Pfefferspray balistisch (reicht vllt. für 1-2 "Tiere")
- Sportsteinschleuder mit Kugelspender (voll)
- Armbrustpistole mit 20 Ersatzpfeilen und 3 Jagdspitzen

- zusätzl. zur Gasmaske: ABC-Schutzanzug

Ich weiß das is nen haufen Zeug, aber ich will auch für
"danach" gewappnet sein. Von daher ist das Gewicht nicht
meine größte Sorge, sondern eher ob der billig Rucksack
das lange durchsteht...

cephalotus
22.10.2012, 21:31
ich häng mich dazwischen:


Ich würde nun in einen Wald in meiner Nähe gehen
(mit ehemaliger Burgruine) und dort ein Lager aufschlagen.
Flüsse sind in der Nähe!

Dort würde ich hausen und auch mein Revier verteidigen.
Vllt. mit selbst gebautem Bogen usw.
Die Burgruine ist auf einem Hügel.


Wie realistisch ist, dass Du der einzige und der schnellste bist?


Waffen/Messer:
- Schreckschuss Revolver
- Munition/Leuchtmunition
- Einhandmesser Walther Black Tac Tanto
- Fahrtenmesser Fällkniven S1


Zur Kleintierjagd besser ein Luftgewehr, gegen Menschen tödliche Schusswaffen ohne Registrierung sind hierzulande vor allem Armbrüste, mit Einschränkung Bögen. Gegen jemanden mit Gewehr sieht es da natürlich zappenduster aus. Bei den Hieb- und Stichwaffen würde ich lieber mit einem Speer + Messer kämpfen als nur mit einem Messer, aber wahrscheinlich würde ich mich verstecken oder davon laufen, bevor ich mich auf einen Messerkampf einlasse

Ersthilfe:

Antibiotika und Desinfektionsmittel.

Heute die Impfungen aktuell halten, auch die typischen 3. Welt Geschichten wie Cholera, Typhus, Gelbfieber Hepatitis A+B, etc...

Zahnreparaturset

Kohletabletten (solltest Du Dich mal mit der falschen Pflanze vergiften kann es u.U. nützen)


- 2 Mini-Handtücher 30x60cm (gepresste, die durch Wasser aufgehen)

Die Dinger gehen ratzfatz kaputt, wenn sie mehrmals benutzt werden.

Wasser:

Wenn Du keinen Filter kaufen willst Du wenigstens ein paar PET Flaschen mitnehmen und das Wasser in die Sonne legen. Das entkeimt zumindest bei Sonnenschein auch etwas. Stichwort: Sodis
Wenn das Wasser Schwebstoffe enthält sind die Tabletten oft wirkungslos

Essen:

Ich würde zusätzlich zur Notration mitnehmen:
1kg Salz
1l Rapsöl in Edelstahlflasche
0,5kg Zucker
Gewürze (zumindest Pfeffer)
Viele Vitamintabletten. (1 pro Tag)
Viele Suppenbrühwürfel. (1 pro Tag, da schmeisst Du dann rein, was Du so an Kleinzeug, Wurzeln und Knollen so gefunden hast)

Du willst Dich doch in Deinem Szenario von der Natur ernähren, da würde -ich- mir schon was zum braten und würzen mitnehmen... Bestimmte Gewürze wurden früher mit Gold aufgewogen, das hatte schon seine Gründe...

Feuer/Licht:

5 große BIC Gasfeuerzeuge, damit kannst Du 10 Jahre lang Feuer machen und trotzdem noch ein paar davon verlieren.
Den Rest dann eben noch als Hobby :-)
Taschenlampe, die sich auch ganz schwach einstellen lässt und mit Rotlichtoption. Du willst ja vermutlich nicht Kilometer weit durch die Gegend leuchten.

Hobokocher, damit man wenigstens den Feuerschein nicht zu weit sieht. Gegen den Geruch ist eh kein Kraut gewachsen, wenn Du Dir ne Ratte brutzelst



Unterkunft:
- Not-Schlafsack (http://www.amazon.de/gp/product/B0068MTOBK/ref=oh_details_o05_s00_i00)
- Not-Zelt (http://www.amazon.de/gp/product/B0068MTOBK/ref=oh_details_o05_s00_i00)


Wozu das Zeug? Spätestens nach ein paar Tagen ist es zerfetzt, es ist laut und raschelt und man wird damit auf 3km gesehen.
Ich frage mich manchmal, ob es gegen Aufklärung durch Wärmebildkameras nützlich ist, das müsste ich mal testen

Ich würde UNBEDINGT einen richtigen Schlafsack mitnehmen und eine richtige ISO Matte. Und wenn es für viele Monate taugen soll dann noch ein Baumwollinlet für den Schlafsack, das man auch mal auswaschen kann.

Geh einfach mal mit Deine Setup los und versuche mal ein Wochenende draußen zu verbringen, jetzt wo es langsam wieder zu gefrieren beginnt...

Tools + Nützliches:


Moskitonetz

Ein Radio auch mit Kurzwelle, damit man weiß, was so los ist. Ich würde eins mit Akkus nehmen, denn zu einen sind die viel kleiner und leichter und zum zweiten denke ich, dass die Akkus länger halten als die Kurbel. Kopfhörer, schließlich willst Du ja nicht entdeckt werden.

Irgendeine Alarmanlage, denn auch Du wirst schlafen müssen

Ich würde mir einen ebook reader mitnehmen und wenigstens 100 Bücher :-)

Ein kleines Solarmodul um die ganzen Geräte auch wieder aufladen zu können


- ABC-Maske + Filter (ja ich weiß... Wahrschl. übertrieben^^)

Erscheint mir sinnvoller als vieles andere, wenn Du schon solche Extremszenarien durchgehst. Kann auch nützlich sein im Gaspistolen Duell :-)


Ansonsten denke ich spontan noch an einen Topf, Pfanne und Löffel, die ich mitnehmen würde.
Außerdem ein paar Rattenfallen, um diese auch zu füllen.

Theoretisch könntest Du heute auch essbare Pflanzen an Deinem Standort ansiedeln, allerdings rate ich Dir dringend davon ab, illegale Ansalbungen (so heißt das) mit invasiven Arten zu machen.
So ein Topinambur Feld wäre schon nett, aber das Zeug darf (meines Wissens) eben nicht einfach so ausgesetzt werden. Wenn sie Dich erwischen wirds auf Deine Kosten beseitigt und das ist nicht billig.

Aber ich halte das Szenario halt an sich halt für eher unwahrscheinlich, weil es davon ausgeht, dass Du da oben monatelang alleine herum lungerst, während alle anderen Leute was genau tun?

Aber als Hobby spricht ja nix dagegen...

Viele Deiner Sachen würde ich hingegen eher daheim lassen.

mfg

I am Legend
23.10.2012, 10:33
Hallo cephalotus,

danke dir für deine Kritik.


Wie realistisch ist, dass Du der einzige und der schnellste bist?:

Sehr! Ich wohne sehr am Rand eines Dorfes, welches am nächstgelegenen zu der Ruine ist. Ich habe jedoch in den umliegenden Wäldern weitere "Lagerplätze" ausgekundschaftet. Sollte also die Ruine besetzt sein, hätte ich immernoch 2-3 Ausweichmöglichkeiten. (Teilweise sind auch Hölen in der Nähe)


Zur Kleintierjagd besser ein Luftgewehr, gegen Menschen tödliche Schusswaffen ohne Registrierung sind hierzulande vor allem Armbrüste, mit Einschränkung Bögen.
Gegen jemanden mit Gewehr sieht es da natürlich zappenduster aus. Bei den Hieb- und Stichwaffen würde ich lieber mit einem Speer + Messer kämpfen als nur mit einem Messer, aber wahrscheinlich würde ich mich verstecken oder davon laufen, bevor ich mich auf einen Messerkampf einlasse:

3 Luftgewehre habe ich auch, aber die sind natürlich schon enormer Ballast. Muss mir das nochmal überlegen, denn so weit wäre die Stelle auch nicht entfernt.
Armbrust ist wie gesagt schon dabei. Hab ich mir angeschafft! (Gegen Gewehre natürlich nicht zu empfehlen xD)
Als Hiebwaffe und zur Abschreckung habe ich mir eine günstige Machete gekauft. (Keine Top-Ware aber zur "seltenen" Verteidigung müsste sie reichen)
Mein Messer ist eher als Werkzeug zu sehen, da ich nur sehr ungern mein gutes Messer aufs Spiel setzen würde, nur damit ich einen Speer habe...



Antibiotika und Desinfektionsmittel

Heute die Impfungen aktuell halten, auch die typischen
3. Welt Geschichten wie Cholera, Typhus, Gelbfieber Hepatitis A+B, etc...

Zahnreparaturset

Kohletabletten (solltest Du Dich mal mit der falschen
Pflanze vergiften kann es u.U. nützen)

Antibiotika ist nur schwer zu bekommen, ohne selbst schon krank zu sein... Und dann bräuchte man es auch selbst und es wird ja eigentlich immer eine ganze Packung genommen...

Desinfektionsmittel habe ich

Impfungen sind alle aktuell! Wegen Cholera, Typhus und Gelbfieber müsste ich mich mal informieren...

Zahnreperaturset ist schon auf der Wunschliste :D

Meine Durchfalltabletten sind Kohletabletten, also sollte ich die doch auch für
einen solchen Fall hernehmen können, oder?



Die Dinger gehen ratzfatz kaputt, wenn sie mehrmals benutzt werden:

Ja das ist mir bewusst, jedoch will ich ungern ein normales Handtuch
mitnehmen, da das viel Platz braucht und ja eigentlich eher ein
Luxusgut ist, welches man nicht unbedingt braucht...
Was hättest du für eine Alternative?



Wenn Du keinen Filter kaufen willst Du wenigstens ein paar PET Flaschen mitnehmen und das Wasser in die Sonne legen. Das entkeimt zumindest bei Sonnenschein auch etwas.
Stichwort: Sodis
Wenn das Wasser Schwebstoffe enthält sind die Tabletten oft wirkungslos:

Naja, ein Filter wäre schon super... Muss ich evtl. noch drauf sparen...
Zur Solarentkeimung: Ich habe auch Kondome und eine durchsichtige Feldflasche im Gepäck :D

Kann man die Schwebstoffe nicht mit einem selbstgebauten Filter entfernen? (Holzkohle!)



Ich würde zusätzlich zur Notration mitnehmen:
1kg Salz
1l Rapsöl in Edelstahlflasche
0,5kg Zucker
Gewürze (zumindest Pfeffer)
Viele Vitamintabletten. (1 pro Tag)
Viele Suppenbrühwürfel. (1 pro Tag, da schmeisst Du dann rein,
was Du so an Kleinzeug, Wurzeln und Knollen so gefunden hast)

Du willst Dich doch in Deinem Szenario von der Natur ernähren,
da würde -ich- mir schon was zum braten und würzen mitnehmen...
Bestimmte Gewürze wurden früher mit Gold aufgewogen, das hatte schon seine Gründe...

Absolut empfehlenswert! Aber wie soll ich das ganze transportieren?
Gewürze und Salz sind auch auf meiner Liste aber nicht in diesen Mengen...
Die Würfel sind ein super Tip! Geben nen super Geschmack und sind gleichzeitig Stimmungsheber!



5 große BIC Gasfeuerzeuge, damit kannst Du 10 Jahre lang Feuer machen
und trotzdem noch ein paar davon verlieren.
Den Rest dann eben noch als Hobby :-)
Taschenlampe, die sich auch ganz schwach einstellen lässt und mit
Rotlichtoption. Du willst ja vermutlich nicht Kilometer weit durch die Gegend leuchten.

Hobokocher, damit man wenigstens den Feuerschein nicht zu weit sieht.
Gegen den Geruch ist eh kein Kraut gewachsen, wenn Du Dir ne Ratte brutzelst

Wahrscheinlich richtig, aber ein Feuerstahl schadet nie und hält ebenfalls ewig! Taschenlampe werde ich mir überlegen... Vor allem als Stirnlampe wäre das noch gut!

Hobokocher werde ich die Tage bauen. Wollte sowas schon lange einmal. Auch wenn der ESBIT-Kocher auch den Feuerschein unterdrückt - ESBIT und Trioxane geht irgendwann mal leer...



Wozu das Zeug? Spätestens nach ein paar Tagen ist es zerfetzt, es ist
laut und raschelt und man wird damit auf 3km gesehen.
Ich frage mich manchmal, ob es gegen Aufklärung durch Wärmebildkameras
nützlich ist, das müsste ich mal testen

Ich würde UNBEDINGT einen richtigen Schlafsack mitnehmen und eine
richtige ISO Matte. Und wenn es für viele Monate taugen soll dann
noch ein Baumwollinlet für den Schlafsack, das man auch mal auswaschen kann.

Geh einfach mal mit Deine Setup los und versuche mal ein Wochenende draußen zu verbringen, jetzt wo es langsam wieder zu gefrieren beginnt...

Wohl wahr... Wollte es auch eher zur Unterstützung als "Innenzelt" zu meiner
selbstgebauten Unterkunft aus Holz, Ästen usw. Vllt auch unter das Tarp, da
das Material die Wärme seeehr gut reflektiert.

Einen guten Schlafsack werde ich mir wohl noch gönnen müssen!
Eine Isomatte kann man auch aus Laub improvisieren finde ich.



Moskitonetz

Ein Radio auch mit Kurzwelle, damit man weiß, was so los ist.
Ich würde eins mit Akkus nehmen, denn zu einen sind die viel
kleiner und leichter und zum zweiten denke ich, dass die Akkus
länger halten als die Kurbel. Kopfhörer, schließlich willst Du
ja nicht entdeckt werden.

Irgendeine Alarmanlage, denn auch Du wirst schlafen müssen

Ich würde mir einen ebook reader mitnehmen und wenigstens 100 Bücher :-)

Ein kleines Solarmodul um die ganzen Geräte auch wieder aufladen zu können

Moskitonetz (gut)

Mein Radio hat sowohl eine Kurbel als auch ein Solarmodul. Damit müsste
es schon eine ganze Weile gehen.
Kopfhörer... Werd ich mir mal durch den Kopf gehen lassen, da andere Sachen
auch Geräusche machen und er nicht dauerhaft laufen wird.

Alarmanlage werde ich improvisieren:
Entweder Stolperdraht oder trockene Äste um mein Lager herum.

Naja... Den müsste ich mir erst mal kaufen und den halte ich für sehr überflüssig!



Ansonsten denke ich spontan noch an einen Topf, Pfanne und Löffel, die ich mitnehmen würde.
Außerdem ein paar Rattenfallen, um diese auch zu füllen.

Theoretisch könntest Du heute auch essbare Pflanzen an Deinem Standort ansiedeln, allerdings rate ich Dir dringend davon ab, illegale Ansalbungen (so heißt das) mit invasiven Arten zu machen.
So ein Topinambur Feld wäre schon nett, aber das Zeug darf (meines Wissens) eben nicht einfach so ausgesetzt werden. Wenn sie Dich erwischen wirds auf Deine Kosten beseitigt und das ist nicht billig.

Aber ich halte das Szenario halt an sich halt für eher unwahrscheinlich,
weil es davon ausgeht, dass Du da oben monatelang alleine herum lungerst,
während alle anderen Leute was genau tun?

Aber als Hobby spricht ja nix dagegen...

Viele Deiner Sachen würde ich hingegen eher daheim lassen.

Topf und Pfanne im Miniformat habe ich in dem ESBIT-Set dabei!
2 Löffel sind in meinem Campingbesteck ebenfalls enthalten!

Die Fallen werde ich aus Paracord oder Draht herstellen, der in meinem Gepäck ist.

Ich habe mir das selbe auch schon überlegt und mir schon mal folgende Pflanzensamen
gekauft:

Winter-Weizen (für Mehl = Brot)
Kresse (als Gewürz)
Tomaten
Radieschen
Kohlrabi
Gold-mais
Tabak (für was wohl ;-), aber ob der was wird xD)

Ich werde die zwar nicht davor anpflanzen, aber sie auf Vorrat zu haben, kann sicherlich
nicht schaden. Auch wenn die Aufzucht manches Gemüse ziemlich lange dauert ist es bestimmt
ein abwechslungsreicher Leckerbissen! Die Samen werde ich natürlich immer austauschen damit
sie auch Keimen!

Topinambur: Sehr interessant =) Auf dem Wunschzettel :D

Naja, das ist Ansichtssache!
1. leben in meinem Dorf und den umliegenden sehr viele alte
Leute. Die sollten schon mal kein Problem darstellen
2. Wird nur ein sehr geringer Prozentsatz ans Flüchten denken und eher in den eigenen 4 Wänden bleiben, da sie entweder kein Fluchtgepäck haben, oder sich nicht in der Wildnis zurecht finden können.
3. Werde ich nicht allein sein, sondern
mit meinen Eltern, Schwester und Freundin! Evtl. noch deren Eltern...


Danke dir für deine Hilfe und deine Anregungen!

cephalotus
23.10.2012, 17:14
Zur Solarentkeimung: Ich habe auch Kondome und eine durchsichtige Feldflasche im Gepäck :D


Kondome sind fast immer aus Latex, das wird im UV Licht recht schnell spröde. Ich würde Kondome schon mitnehmen, sie aber für das verwenden, wozu sie gedacht sind...

Das mit dem PET Flaschen ist kein Muss, es wäre eben nur eine zusätzliche sehr billige und auch dauerhaft funktionierende Option zur Desinfektion, wenn man Sonne hat.


Aber wie soll ich das ganze transportieren?


Ich bin ja ein Befürworter leichter Rucksäcke, aber wenn es nur ein kurzer Weg ist und Du bist noch jung und kräftig und musst Dich damit weder durch die Kanalisation zwängen, noch irgendwo abseilen, warum nicht viel schleppen?

Alternativ kann man sich ja unterirdische Lager einrichten.
Gerade die Liste: Salz, Zucker, Öl, Gewürze kosten ja nur ein paar Euro und lässt sich auch recht problemlos vergraben bei hoher Haltbarkeit von 3-5 Jahren (kalt und dunkel gelagert, Salz und Zucker halten noch länger).
In diesem Fall kann man auch noch reichlich Mehl, evtl etwas Reis und Linsen dazu packen. Hauptsache tief genug und Nagetiersicher vergraben (1m ist vermutlich frostsicher) und wenn kein Metall dabei ist wirds auch für andere schwer zu finden.


Hobokocher werde ich die Tage bauen. Wollte sowas schon lange einmal. Auch wenn der ESBIT-Kocher auch den Feuerschein unterdrückt - ESBIT und Trioxane geht irgendwann mal leer...

Sowas wie Esbit würde ich garnicht erst mitnehmen, wenn es ein Rucksack für eine längere Sache sein soll. Entweder Du bekommst ein Feuer in Gang ohne Esbit, dann ist es überflüssig, oder Du kannst es nicht, dann nutzen Dir die paar Würfel auch nur kurze Zeit.

Von solchen Sachen mit Kurzzeitnutzen hast Du viele, z.B. das Notfallhandtuch, den Notschlafsack, Magnesiumband, usw, usf... Kostet alles im Langzeitrucksack nur ZUSÄTZLICHES Geld und Gewicht. Für einen 1-3 Fluchtrucksack ist das prima, aber für sowas, was Du planst wäre mein Ansatz, überwiegend Dinge mitzunehmen, die ich tatsächlich brauche, dann aber auch sehr lange nutzen kann.

Aber das hängt natürlich auch vom Szenario ab, und während man sich für den klassicshen Fluchtrucksack schon viele Sachen vorstellen kann fällt es mir schon ziemlich schwer, Szenarien für einen Fluchtrucksack zu finden, wo ich mich danach ein Jahr im Wald aufhalten muss und kann. Spannend ist es natürlich trotzdem, sich das wäre wenn zu überlegen...

Sicherlich hängt es auch von den Fähigkeiten ab. Wenn ich im November bei 2°C, Regen und Sturm oder im Januar bei -20°C und 20cm Pulverschnee Abends um 6 in der Dunkelheit in den Wald rennen würde, dann würde ich ohne Taschenlampe, Schlafsack und Zelt/Tarp die Nacht über nicht vernünftig schlafen können.

Andere bekommen da vielleicht mit Laub und Ästen was hin, was sie warm genug hält. Ich leider nicht.
Im August tagsüber bei 25°C und Sonnenschein mag das natürlich anders sein.

mfg

I am Legend
23.10.2012, 17:35
Kondome sind fast immer aus Latex, das wird im UV Licht recht schnell spröde. Ich würde Kondome schon mitnehmen, sie aber für das verwenden, wozu sie gedacht sind...

Das mit dem PET Flaschen ist kein Muss, es wäre eben nur eine zusätzliche sehr billige und auch dauerhaft funktionierende Option zur Desinfektion, wenn man Sonne hat.

Ups, habe ganz vergessen den Kanister mitaufzuzählen. Der is nämlich auch durchsichtig! Sind halt 5 Liter... Denke da müsste das ganze schon länger in der Sonne stehen!



Ich bin ja ein Befürworter leichter Rucksäcke, aber wenn es nur ein kurzer Weg ist und Du bist noch jung und kräftig und musst Dich damit weder durch die Kanalisation zwängen, noch irgendwo abseilen, warum nicht viel schleppen?

Alternativ kann man sich ja unterirdische Lager einrichten.
Gerade die Liste: Salz, Zucker, Öl, Gewürze kosten ja nur ein paar Euro und lässt sich auch recht problemlos vergraben bei hoher Haltbarkeit von 3-5 Jahren (kalt und dunkel gelagert, Salz und Zucker halten noch länger).
In diesem Fall kann man auch noch reichlich Mehl, evtl etwas Reis und Linsen dazu packen. Hauptsache tief genug und Nagetiersicher vergraben (1m ist vermutlich frostsicher) und wenn kein Metall dabei ist wirds auch für andere schwer zu finden.

Ich denke ich werde mir noch zusätzlich eine Tasche machen, in der Lebensmittel usw. drin sind. Die kann ich dann auf jeden Fall die kurze Strecke mitschleppen. Ein Lager irgendwo zu bauen ist mir zu extrem und zu aufwändig.




Sowas wie Esbit würde ich garnicht erst mitnehmen, wenn es ein Rucksack für eine längere Sache sein soll. Entweder Du bekommst ein Feuer in Gang ohne Esbit, dann ist es überflüssig, oder Du kannst es nicht, dann nutzen Dir die paar Würfel auch nur kurze Zeit.

Also ich halte den ESBIT für seeehr nützlich, vor allem bei Regen oder sonstigem wo ich zB nur eine kleine Kochstelle benötige! Das er natürlich nur als Notfallbackup dienen soll ist klar. =)


Von solchen Sachen mit Kurzzeitnutzen hast Du viele, z.B. das Notfallhandtuch, den Notschlafsack, Magnesiumband, usw, usf... Kostet alles im Langzeitrucksack nur ZUSÄTZLICHES Geld und Gewicht. Für einen 1-3 Fluchtrucksack ist das prima, aber für sowas, was Du planst wäre mein Ansatz, überwiegend Dinge mitzunehmen, die ich tatsächlich brauche, dann aber auch sehr lange nutzen kann.


Naja, wenn man es genau nimmt, dann sind alle Güter nur Verschleißteile, die irgendwann alle mal den Geist aufgeben werden. Gewicht ist bei den von dir aufgezählten Dingen eher kein Problem. Die wiegen insegesamt wahrscheinlich deutlich weniger als eine EPa. Es soll wie gesagt nur zur Unterstützung dienen, damit man sich das Leben wenigstens eine Zeit lang angenehmer machen kann...

Danke für die Anregungen!

BugOutSurvival
24.10.2012, 03:38
Falls ich meinen Senf dazu geben darf ^^


Ihr 2 Vergesst an manchen Stellen das einige genannten Gegenstände nicht nur eine (1) Funktion haben...


Das Kondom z.B.

Man kann es als Handschuh einsetzen, als Transportbehältnis und und und


Das Notzelt oder den Notschlafsack kann man auch nicht nur für die im Namen enthaltenen Gegenstände benutzen...

Die Stabile Aluminium Folie kann auch als Reflektor für ein Feuer genutzt werden, als Verpackung für Wasserempfindliche Gegenstände oder ganz einfach als Signal mittel...


Und genau darum geht es wenn man sich einen Ordentlichen BOB zusammenstellen will...


Man muss nicht nur Stur in eine Richtung schauen... missbraucht ruhig mal ein paar Gegenstände und benutzt sie für was anderes als für das wofür sie Vorgesehen sind...


Sowas hilft auch dabei einige Gegenstände wieder aus seinem BOB zu entfernen, weil es sonst 3 fach gemoppelt ist ;)





Und dann habe ich noch was zu den beschriebenen Szenarios...


Es macht absolut keinen Sinn wenn man sich in einer WROL Situation, in die 500m - 1000m Entfernte Burgruine Verschanzen möchte um dort sein Lager aufzuschlagen.


Nichts Schützt mehr als seine eigenen Vier Wände...

1. Ist es dort viel Angenehmer was den Komfort angeht

2. ist man besser geschützt, weil es meißt (wenn man es richtig macht) nur einen Eingang gibt

3. Wäre es im Notfall besser zu Verteidigen



Wenn man sich die Situation in London vor ein paar Jahren anschaut (WROL Szenario) ist es einfach viel sicherer das Haus nicht zu verlassen und die Fenster zu verbarrikadieren gegebenfalls noch die Haustür.


Ein BugOut Szenario, findet nur dann statt, wenn es wirklich nicht mehr anders geht...

Einsturzgefahr, Brandgefahr, CBRN-Gefahren und alle anderen Apokalyptischen Gefahren ;)


Ansonsten ist es in 1. Linie besser Zuhause zu bleiben.

I am Legend
24.10.2012, 09:18
Ihr 2 Vergesst an manchen Stellen das einige genannten Gegenstände nicht nur eine (1) Funktion haben...


Das Kondom z.B.

Man kann es als Handschuh einsetzen, als Transportbehältnis und und und


Das Notzelt oder den Notschlafsack kann man auch nicht nur für die im Namen enthaltenen Gegenstände benutzen...

Die Stabile Aluminium Folie kann auch als Reflektor für ein Feuer genutzt werden, als Verpackung für Wasserempfindliche Gegenstände oder ganz einfach als Signal mittel...

Genau so isses nämlich! Und selbst wenn das Ding wirklich nur zu einem Zweck gut wäre, nämlich um mir den *rsch abzuwischen, würde ich es trotzdem mitnehmen, da es nix wiegt und keinen Platz wegnimmt! (Es kann auch als Zunder dienen, oder um per Solardestillation Wasser zu gewinnen!)

Und dass ein Kondom DIE Allzweckwaffe ist, sollte jedem klar sein!




Und dann habe ich noch was zu den beschriebenen Szenarios...

Es macht absolut keinen Sinn wenn man sich in einer WROL Situation, in die 500m - 1000m Entfernte Burgruine Verschanzen möchte um dort sein Lager aufzuschlagen.

Nichts Schützt mehr als seine eigenen Vier Wände...

1. Ist es dort viel Angenehmer was den Komfort angeht

2. ist man besser geschützt, weil es meißt (wenn man es richtig macht) nur einen Eingang gibt

3. Wäre es im Notfall besser zu Verteidigen



Wenn man sich die Situation in London vor ein paar Jahren anschaut (WROL Szenario) ist es einfach viel sicherer das Haus nicht zu verlassen und die Fenster zu verbarrikadieren gegebenfalls noch die Haustür.


Ein BugOut Szenario, findet nur dann statt, wenn es wirklich nicht mehr anders geht...

Einsturzgefahr, Brandgefahr, CBRN-Gefahren und alle anderen Apokalyptischen Gefahren ;)


Ansonsten ist es in 1. Linie besser Zuhause zu bleiben.

Beantwortet mit:

Folgendes Szenario:

Aus irgend einem Grund werde ich gezwungen mein Heim zu verlassen.
Es gibt weder Strom noch Leitungswasser und Anarchie ist ausgebrochen.
Plünderung etc. ist an der Tagesordnung.

Wahrscheinlich überlesen worden von euch! Ich würde nie von daheim abhauen, wenn es die Lage nicht erzwingen würde! In meinen 4 Wänden habe ich schließlich weit mehr Material, Werkzeuge und vor allem Lebensmittel!


Off: Meinste die Riots oder die U-Bahn-Anschläge?

Ich war während den Riots da, und das wurde so von den Medien hochgebauscht! Das waren nur gaaaanz wenige Viertel und die extremen Bilder wurden andauernd wiederholt!

Danke dir BugOut =)

BugOutSurvival
24.10.2012, 16:17
Schande über mein Haupt...

Dann muss ich das wohl wirklich Überlesen haben sorry...


Aber gut auch dazu kann ich dann was sagen ^^


In einem Punkt muss ich cephalotus auch zustimmen...


z.B. hat er gesagt das du ein paar Sachen vergraben könntest


Ein Cache ist dabei nichtmal so eine Schlechte Idee

gerade wenn dein Zufluchtspunkt in direkter nähe ist empfiehlt es sich sogar einen Cache zu haben


Ein paar Haltbare Lebensmittel und Gegenstände im Vorfeld dort in der Nähe Wassergeschützt vergraben oder sogar mehrere kleine Caches und man hat immer einen kleinen Vorrat.

stev_butcher
24.10.2012, 17:12
Ich habe in meinen näheren umfeld auch ein paar cahes vergraben ,gibt irgendwo auf Youtube ein gutes Anleitungsvideo dafür wie man die Dinger Gut dicht bekommt ! (werd ich gleich mal suchen)

EDIT: YOUTUBE (http://www.youtube.com/watch?v=lrK3Gi6QNsU) und da is er auch schon ^^

I am Legend
25.10.2012, 08:14
Werds mir mal reinziehen und wenn ich Zeit habe, mal ein bisschen Grabräuber spielen! Da ich noch in meinem Elternhaus lebe und selbst nicht so viel Platz in meinem Zimmer habe um zu bunkern, wäre das vllt doch eine gute Alternative.

Danke Leute!

stev_butcher
30.10.2012, 14:35
Wichtig is nicht, dass der Stoff ferromagnetisch ist, sondern das er eine hohe Permeabilität besitzt! (Permeabilität = wie viel Magnetismus durchgelassen wird)

Was jedoch als Faustregel gelten kann (so wie mein Irrglaube war) ist,
das ferromagnetische Stoffe eine höhere Permeabilitätszahl haben!
Sorry für den Irrtum ;-)

;) so sehe ich das auch IV

Gurkenbier
30.10.2012, 19:28
BOB´s oder Wissenschaft?
@ I am Legend
...Falls das Thema aber noch intensiver durchdacht werden soll, sollte man es vllt in einen eigenen Thread verschieben. Ist dann auch leichter zu finden...Klar kannst du für dieses Thema (was du wohl gerade lernst oder gelernt hast) einen Thread aufmachen...
nur in welchem Unterforum?
Am besten vielleicht in deiner eigenen Interessengemeinschaft. Weil ich erkenne beim
besten Willen keinen Zusammenhang von: Fluchtrucksack -und deren Zusammenstellung-
mit Begriffen wie: Magnetfeld, ferromagnetisch oder Permeabilitätszahlen.

Gruß
Gurkenbier

I am Legend
31.10.2012, 08:13
Dann soll sich doch dessem bitte ein Mod annehmen und das Ding verschieben.
Weiß nämlich nicht ob ich das kann/darf. Hab nen Thread bei Urban-Survival erstellt. Gehört meiner Meinung zur "Preparedness"! Sorry nochmal!

Ne, ist schon etwas länger her als ich das gelernt habe, aber es gibt im Internet nur sehr wenige vernünftige Tipps zu nem EMP! Und wie gesagt war ich mir nicht sicher, ob die Alufolie diesem Zweck dienen soll - deswegen habe ichs hier reingeschrieben.

stev_butcher
31.10.2012, 09:09
Wurde Verschoben ;)

stev_butcher
22.11.2012, 13:37
Diese Wochenende werde ich mir mal die Zeit nehmen mein BOB 2.0 zu Filmen,geändert hat sich so einiges ; Tasmanian Tiger Raid pack MK2 Rucksack (Liegt schon zulange ohne Benutzung daheim herum ^^) und sein Inhalt :D .
Der Rucksack ist wesentlich größer und somit auch schwerer als der Falcon 2 von Maxpetion ,aber genau dafür ist das Tragesystem ausgelgt das der TT mitbringt.

Woodfist
23.11.2012, 02:58
Hi!
Jetzt mal eine ganz dumme Anfängerfrage.

Wie bekomme ich z.B. meine Machete (bzw. die Scheide) außen am Rucksack fest?

Ist halt eigentlich nicht Molle-kompatibel. Habt ihr das irgendwie getrickst?

Habe übrigens auch den Maxpedition Falcon II.

Grüße

stev_butcher
23.11.2012, 04:01
Du kannst sie via einer langen schlaufe so wie ich zb. oben durch den trageriemen "fädeln" und mit den Seitengurten festziehen oder mit TacLok an den Molleschlaufen festmachen ,Kommt auf die Scheide an ;-) es gibt aber immer eine Möglichkeit wiki wenn nicht dann schick mal ein paar Bilder und ich überleg dir was ^^ .

stev_butcher
23.11.2012, 04:02
Wie schon gesagt habe ich heute noch um 2 Uhr Früh ein Video gedreht (also nicht verwundert sein wenn ich mich nicht sooo motiviert anhöre !) ^^
Link (http://www.youtube.com/watch?v=tx2lIM8PYeQ)

I am Legend
23.11.2012, 09:23
@ Woodfist:

Du kannst da denke ich rumexperimentieren wie du willst!

Ich habe zum Beispiel einen Tragegurt an die (Billig)polyesterscheide
meiner Machete genäht und kann sie jetzt schön bequem umhängen!

Woodfist
23.11.2012, 13:53
Du kannst sie via einer langen schlaufe so wie ich zb. oben durch den trageriemen "fädeln" und mit den Seitengurten festziehen oder mit TacLok an den Molleschlaufen festmachen ,Kommt auf die Scheide an ;-) es gibt aber immer eine Möglichkeit wiki wenn nicht dann schick mal ein paar Bilder und ich überleg dir was ^^ .

Lustiger Weise habe ich exakt die gleiche Machete wie du.
Ich werde das mal so probieren, wie von dir vorgeschlagen.
Übrigens sehr gelungenes Video, gibt mir gute Anregungen, wie ich mein BoB mal durchorganisieren könnte.
Hab diesen Monat etwas Geld übrig, von daher wird gerade aufgestockt ;)

@ Woodfist:

Du kannst da denke ich rumexperimentieren wie du willst!

Ich habe zum Beispiel einen Tragegurt an die (Billig)polyesterscheide
meiner Machete genäht und kann sie jetzt schön bequem umhängen!

Etwas drannähen... da hätte ich eigentlich auch drauf kommen können. Gute Idee. Vielleicht werde ich die Trageschlaufe zu einer Molle-Verbindung umfunktionieren können.

stev_butcher
23.11.2012, 20:17
Oder du kaufst dir 2 von den Dingern (http://www.asmc.de/de/Bekleidung/Herren/1-Bekleidungsschicht/Handschuhe/Handschuhhalter-vertikal-Typ-II-p.html) fädelst die via molle ein und hast 2 klettgurte wo du sie befestigen kannst ;-)

Lürbker
25.11.2012, 17:50
Hallo! Ich habe schonmal in dem Thema Bushcraftkits meine Ausrüstung gezeigt.
Nachdem ich diese mehrfach genutzt habe wurde diese jedoch abgeändert und wurde nun auch zu meinem so genannten "Bug-Out-Bag".
Für mich gibt es dort keinen großen Unterschied daher kann ich die gleiche Ausrüstung nutzen. Daher habe ich alles gepackt und muss auch nciht erst lossuchen wenn ich spontan aufbrechen möchte.
Meistens mache ich Touren über das Wochenende also maximal 3 Tage. Für längere Touren muss dann etwas größeres mit.


Einige Dinge sind nicht auf den Bildern zu sehen. Diese sind aber in der Liste am Ende zu finden.
Viel spaß und wenn ihr noch Ideen für leichte aber wirklich nützliche Dinge habt dann her damit.

Der Rucksack ist ein Essl Kaderrucksack. Wie vielelciht auch schon in anderen Themen geschreiben bin ich damit sehr zufrieden. Vor allem für den Preis bekommt man nichts vergleichbares. Vor allem der Hüftgurt ist eine große Hilfe. Außen lassen sich noch viele Dinge sicher und klapperfrei befestigen.
Insgesammt wiegt der Rucksack mit der Ausrüstung und 1,5 Liter Wasser "nur" 8kg. Was noch dazukommt ist ein Verbandstäschchen und Nahrung. Wenn ich 3 ganze Tage unterwegs bin komme ich mit 1,5 kg Nahrung aus. Für das Verbandsmaterial setze ich jetzt mal spontan 300 Gramm an.
Damit bleibe ich unter 10kg und bin bequem und schnell unterwegs.

Es verbleiben nicht alle Dinge im Rucksack! Ein Messer und ein Feuerzeug trage ich in der Regel am Körper.
Jetzt mal Bilder!

http://s14.directupload.net/file/d/3085/v8rh3ice_jpg.htm

http://s1.directupload.net/file/d/3085/kbvswgzx_jpg.htm
In den Seitentaschen verbergen sich Folgende Dinge:

- 0,5 Liter Wasserflasche ->Trinken,Fischreuse für Köderfische, Wasserfilter
- Mora 2000
- Esbit mit 6Tabletten
- 120ml Spiritus
- Wasserentkeimungstabletten
- Ein wenig Reepschnur und ein Schnürband

In der Hüftgurttasche sind Dinge an die ich kommen möchte ohne den Rucksack abzusetzen:

- Ein Kompass (Recta)
- Silva Monokular

http://s14.directupload.net/file/d/3085/rqthr5rt_jpg.htm
In der Fronttasche sind folgende Dinge untergebracht:

- Vic Outrider in einem Etui. In dem ist auch noch ein Feuerzeug
- Feuerstahl
- Streichholzdose
- 2 Teelichter
- Vic Taschenschärfer
- Kopflampe
- kleiner Alutopfdeckel für meinen Becher
- Plastik-Tässchen
- Gerber Vise (Nicht die beste Verarbeitung, aber kleine und leicht ->Zange für Fische abhaken, leichte Aufgaben
- Angelschnurr und diverse Haken (6,10,12,14), Blei

http://s1.directupload.net/file/d/3085/ho3ifx6t_jpg.htm
Auf den Rucksack ist mein Poncho geschnallt. So kommt man schnell dran und muss nicht erst den Rucksack durchwühlen.
Im Deckelfach befinden sich:
- 8m 3mm Reepschnur
- 2 Spannriemen (Extrem nützlich!!!!)
- Schnüre die ursprünglich am Rucksack waren

http://s1.directupload.net/file/d/3085/yrb86qjs_jpg.htm
Im Hauptfach finden wir folgende Dinge:

- Schlafsack-> Einfacher leichter Kunstfaserschlafsack in dem ich bis 9°C schlafen kann.
- Isomatte-> Modell BW. Ist zwar nicht suuuuper isolierend, aber nimmt wenig Platz weg und kann auch als Windschutz dienen.
- Zeltbahn mit Zeltstange und Heringen-> Wird eventuell gegen ein selbstgebautes Tarp bald getauscht -> Leichter und nimmt weniger Platz in Anspruch
- 2 Große Müllsäcke
- 1 Trockentuch-> Trocknen, Filtern, Notverband
- 1 Outdoordusche -> Ja richtig gehört. Das Teil ist einfach nur genial und kann die Laune extrem anheben.
- 1 Liter nalgene + Tatonka 500ml Becher
- Badetuch
- Ein Satz Wäsche-> Pulli, Zipphose,T-Shirt, Boxershorts, Socken. (Geplante Tour-> mehr Unterwäsche!)
- BW Wintermütze-> Hilft im Schlafsack und falls es draußen kalt wird, gebracuht für 1€ in diversen Shops
- Klopapier

http://s7.directupload.net/file/d/3085/jv3qqhl7_jpg.htm
Am Boden des Rucksacks befindet sich die integrierte Regenhülle, diese bräuchte ich zwar nciht da ich ja einen Poncho nutze aber wenn man den Rucksack zum Lagerbau abstellen muss ist das sehr praktisch. Daher bin ich froh das es sie gibt.

http://s14.directupload.net/file/d/3085/zzxlsnwy_jpg.htm
Falls ich den Rucksack als BugOutBag nutzen muss würde ich noch ein Glock am Rucksack befestigen. Einfach in den D-Ring einklinken und in die Gurte, die für Treckingstöcke vorgesehen sind, hineinstecken.
Ebenso würde ich jetzt wo der Winter vor der Tür steht noch einen weiteren Schlafsack auf den Rucksack spannen. Mit dem Ajungilak + Standartschalfsack kann ich bei -11°C schlafen. Das reicht absolut aus. Der Poncho würde dann unter bei der Regenhülle angehängt werden. Auch dort befinden sich am Rucksack Riemen.


Folgende Dinge kommen noch in den Rucksack. Diese habe ich schon alle nur wollte ich eben nicht erst noch alles zusammensuchen.

- Löffel
- Zahnbürste, Zahnpasta und ein Block Kernseife
- Verbandsmaterial
- Spiegel
- Einwegrasierer
- Isolierband
- 10 Kabelbinder
- 3 AAA-Batterien
- Phasenprüfer
- Minitaschenradio

An Nahrung für 3 Tage kommen bei mir 1,5 Kilo mit.
- Nudelsnacks
- Erbswurst
- Tee
- Zucker
- Reis
- Müsliriegel

Eventuell lege ich mir noch einen Hängematte zu. Für den Einsatz als BOB wäre noch Pfefferspray ganz nützlich.

Sigurd
25.11.2012, 18:46
Klasse. Vor allem wenn man das geringe Gewicht bedenkt!

Was mir einfällt wäre eventuell den Plastikbecher mit nem Metallbecher zu ersetzen den man auch erhitzen kann. Auf die Paar Gramm kommts nicht mehr an.
Ist ein Badetuch notwendig? Tuts nicht ein "normales" Handtuch auch? Würde viel weniger Platz brauchen?

Lürbker
25.11.2012, 19:17
Klasse. Vor allem wenn man das geringe Gewicht bedenkt!

Was mir einfällt wäre eventuell den Plastikbecher mit nem Metallbecher zu ersetzen den man auch erhitzen kann. Auf die Paar Gramm kommts nicht mehr an.
Ist ein Badetuch notwendig? Tuts nicht ein "normales" Handtuch auch? Würde viel weniger Platz brauchen?

Also der Pastikbecher ist ein Maßbecher für mich. Ich habe ja den Tatonkabecher. Den kann ich ja erhitzen.
Das Badetuch ist ein Outdoorbadetuch. Das trocknet schnell, ist leicht und nimmt kaum Platz weg. Wirklich sehr viel besser als Baumwolltücher.

Ich sollte noch 2 Gefriebeutel einpacken, damit kann man gut verschiedenes sammeln. Vielelleicht noch ein durchsichtiger Müllbeutel zur Wassergewinnung.

stev_butcher
26.11.2012, 08:47
Hierfür gibt es schon ein einen Existenten Trhead ! http://www.survival-forum.com/showthread.php?t=1928 Bitte vorher die Suchfunktion Benutzen !. Werde Heute diesen Thread in den anderen Integrieren (da ich leider derzeit nur via Handy online bin).

Lürbker
26.11.2012, 10:31
Ja das ist mir schon bekannt. Ich dachte mir da dieser Rucksack ja wahrscheinlich nur für gewöhnliche 3 Tagestouren genutzt werden wird mache ich dafür etwas separates.
Für Bushcraft ist das ganze ja auch ein wenig viel Ausrüstung

stev_butcher
26.11.2012, 17:46
Da Bob auch als 48hour Bag bekannt ist ,braucht man deswegen keinen neuen Thread

I am Legend
28.11.2012, 10:37
So habe mich in letzter Zeit damit beschäftigt gewisse Gewürze etc. anzuschaffen, damit ich das gejagte Wild etc. auch geschmacklich ansprechend machen kann.

Ich habe einen wiederverschließbaren (schraubbaren) Plastikbecher in den
genau 500g Salz reinpassen (bis zum Rand voll), der robuster als der Karton ist, in dem das Salz normalerweise ist!
Ich habe Jodsalz gekauft (eig. habe ich keine Ahnung ob anderes besser wäre oder nicht?! Weiß jemand mehr?)

Dann habe ich in einem qualitativ hochwertigem "Drogentütchen" ca. 20g Pfefferkörner (gemischt und ungemalen, da sie so länger halten).

Bei einem Gewürz/suppenhandel in der Nähe gibt es als Neukunde ein Probepaket deren Produkte (Suppenpulver, Bratenpulver, Gewürzmischungen usw.)
Die Firma heißt Gefro (nur falls es einen interessiert) und man muss nichts bestellen und das ganze ist kostenlos und lässt sich auch online anfordern.
Für so einen Vorrat ganz nützlich.

Dann habe ich noch weitere Gewürze in kleinen Tütchen wie z.B. Majoran oder Oregano.

Den Tipp mit den Suppenwürfeln fand ich auch klasse. Hab jetzt vom Marktführer 6 Packungen Suppenwürfel (à 10 Stück). Die Packungen sind sehr klein, also nehmen keinen Platz weg (8x2x2cm).
10 Beutel Pfefferminztee habe ich auch noch eingepackt (Die anderen Teesorten mag ich nicht so!)

Ich habe mir auch noch überlegt ob ich denn Zucker mitnehmen soll, jedoch sind in den EPA's schon relativ große Beutel mit Zucker. Und für notwendig halte ich ihn nicht unbedingt.


Hat sonst noch einer ne Idee (mit wichtigen Gewürzen o.ä.), aber bitte kein Vorschlag von wegen: Safran xD

mogusch
28.11.2012, 17:20
grob gesagt/geschrieben:

Jod ist im salz zusätzlich beigegeben um in den jodmangelgegenden in der BRD & anderen binnenländern einer schilddrüsenfehlfunktion entgegen zu wirken.

http://de.wikipedia.org/wiki/Jodsalz

Gurkenbier
28.11.2012, 18:07
Hallo I am Legend,
einen Suppenhandel kannte ich noch nicht!!!!:p
...Bei einem Gewürz/suppenhandel in der Nähe gibt es...

...10 Beutel Pfefferminztee habe ich auch noch eingepackt...
Wie hast du die denn verpackt? So handelsübliche Teebeutel verlieren doch schnell an Aroma!

Gruß
Gurkenbier

Woodfist
30.11.2012, 08:42
Danke :) hab des öfteren gesehen dass man kondome in survival kit tut und mich immer gefragt wozu ( survivaltechnisch gesehen :) ) die gut sein sollen

Mfg Gerberfreak

Hab gerade diese Seite gefunden und musste direkt an dein Kommentar denken.
Vielleicht hilfts :)

http://willowhavenoutdoor.com/featured-wilderness-survival-blog-entries/1-ways-a-condom-can-save-your-life-multi-functional-survival-uses-for-a-condom/

I am Legend
30.11.2012, 12:38
So nachdem jetzt der Thread wieder offen ist:


@mogusch:

Ah richtig! Das habe ich doch auch schon mal gehört! Danke =)


@Gurkenbier:

Ich habe die Teebeutel zusammen in Alufolie eingepackt (als Schutz gegen EMP :o *joke*) und dann in einen eigenen Gefrierbeutel vakuumiert und eingeschweißt.

Ich denke man sollte den Teebeutel möglichst fern von Gewürzen halten, sonst schmeckt das ganze nach einer Weile sicher nicht mehr ^^!

stev_butcher
02.12.2012, 15:32
Hat sonst noch einer ne Idee (mit wichtigen Gewürzen o.ä.), aber bitte kein Vorschlag von wegen: Safran xD

Salbei ! Währe auch noch ein Vorschlag . Kann man als Gewürz hernehmen aber auch zur Behandlung bei Entzündungen im Mund und Rachenraum,abgesehen davon steh ich total auf den Geschmack ^^ darum hab ich auch selber ein paar "Büschchen" gepflanzt XD

El Cid Campeador
08.12.2012, 22:53
Ich beschäftigte mich das ganze Jahr darüber immer wieder mal mit den Thema Survival
Ich wollte mir eine Ausrüstung zusammenstellen ohne kompromisse meiner alten Wanderausrüstung einzugehen. Deswegen habe ich dafür alles komplett neu gekauft. Damit ich es so zusammenstellen kann wie ich es mir dachte. Es waren auch ein paar Fehlkäufe dabei, aber aus den Fehlern lernt man.



Definition

EDC bedeutet eine persönliche Sammlung von Ausrüstung in ein Transportgefäß zu haben, den man jeden Tag zu fast jeder Situation mitnehmen kann. Und die einen in einer ausergewöhnlichen Situation helfen kann. Die größen sind sehr unterschiedlich, von der Größe einer Zigarretten Schachtel bis zum Rucksack ist alles dabei. Je nachdem was man mit den EDC erreichen möchte, gibt es unterschiedliche ansätze(das ist meine persönliche Definition davon, es gibt bestimmt bessere in Netz).

Grundsätzlich habe ich meine Ausrüstung nach folgenden Kriterieen gekauft.
Robustheit, Gewicht, Packmass
Ich werde zu jeden Ausrüstungsteil ein Link zu den Shops machen, damit man sich genauer zu den einzelnen teilen informieren kann. Nicht das jemand denkt ich würde schleichwerbung machen. Zu mancher Ausrüstung verlinke ich auch eine Filmvorstellung


EDC Rucksack: Ich habe mir diesen zusammengestellt damit ich, wenn es zu einer Naturkatastrophe kommen sollte(nicht der 21.12^^) mindestens 1Woche in der Wildnis überleben kann.

Hier ist die grobe Packliste für den Überblick. Danach gehe ich einzeln die teile vor und erkläre warm gerade die.

Rucksack. Maxpedition Falcon 2


https://lh3.googleusercontent.com/-uNKJqlzX5iU/ULZgO0pyS3I/AAAAAAAAAJk/ant7DFEzS60/s614/IMG_0674.JPG
Obere Vordertasche:
1x Gasfeuerzeug
1x Feuerstahl http://www.amazon.de/Light-Fire-Feuerstahl-Z%C3%BCndungen-schwarz/dp/B004172IG2/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1354133180&sr=8-1
http://www.odoo.tv/Survival-Feuerstarter.289.0.html
1x Paracord Armband
1x Wanderkompass http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=176212
1x Stirnlampe http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=136690
http://www.odoo.tv/Petzl-Tikka-XP-2.598.0.html
1x Armbanduhr/Kompass/Höhenmeter/Barometer. http://www.amazon.de/Suunto-SS012926110-Outdoor-X-Lander-military/dp/B000UJIXFA/ref=sr_1_2?s=sports&ie=UTF8&qid=1354133503&sr=1-2
:geek: http://www.odoo.tv/Suunto-Core-Lumi.402.0.html

https://lh5.googleusercontent.com/-ijfnViZHcjw/ULZfM9H1V6I/AAAAAAAAAJs/jzIg6UED61k/s512/IMG_0667.JPG
Untere Vordertasche:

3x Pck Tempos
1x Paracord Seil 30m http://www.amazon.de/Paracord-550-schwarz-100-ft/dp/B007TSR3VU/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1354133078&sr=8-2
1x Trek n Eat Outdoor Nahrung. http://www.amazon.de/TreknEat-Chili-Carne-1er-Pack/dp/B006G5N9C4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1354134049&sr=8-1
http://www.odoo.tv/Trek-n-Eat.681.0.html
1x Gasfeuerzeug
1x Panzertape
1x Messerschärfer(in Panzertape)
1 x Wasserfesten Block http://www.amazon.de/Relags-Wasserfester-Notizblock/dp/B0048SXXMW/ref=sr_1_sc_1?ie=UTF8&qid=1354134163&sr=8-1-spell
6x ersatz aaa Batteriern
Diverse Stifte

https://lh5.googleusercontent.com/-EQk1prM7E6E/ULZgorFc4hI/AAAAAAAAAJ4/5OP-yL6J8_4/s903/IMG_0677.JPG
Vorderfach:

1x Messer mit Halfter
http://www.amazon.de/Eickhorn-GEK-E-D-C-Braun-Light/dp/B004QSC6AO/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1354134422&sr=8-5
http://www.odoo.tv/Eickhorn-GEK-EDC.756.0.html
1x Gaskocher http://www.amazon.de/SOTO-Gaskocher-Regulator-silber-OD-1R/dp/B00499H9RK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1354134673&sr=8-1
:geek: http://www.odoo.tv/Soto-OD-1R.603.0.html
1x gaskatusche http://www.amazon.de/Primus-Ventilgaskartuschen-100g/dp/B003MSX5EA/ref=sr_1_6?s=sports&ie=UTF8&qid=1354134739&sr=1-6
1x ErsatsHexagonkocher http://www.amazon.de/Vargo-Trockenbrennstoffkocher-Hexagon-Titan-Holzofen/dp/B0042J2PL2/ref=sr_1_2?s=sports&ie=UTF8&qid=1354134807&sr=1-2
1x Zweiter Ersatz Spirituskocher http://www.amazon.de/Vargo-T-302-Spirituskocher-Decagon-Titan/dp/B001G61KLU/ref=sr_1_3?s=sports&ie=UTF8&qid=1354134846&sr=1-3
http://www.odoo.tv/Vargo-Titanium-Hexagon-Wood-St.747.0.html
1x Topf mit Pfanne/Deckel http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=114295&k_id=1208&hot=0
1x Tasse http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=122722&k_id=1208&hot=0
1x Feuer/survival box: Feuerzeut,Zunder,Teelicht, Minikompass, Angelset, Feuerstahl, Wasserfeste Sturmstreichhölzer, Magnesiumanzünder, Draht, Sicherheitsnadeln.
1x ersatz Wasserentkeimungstabletten,
1x Flasche Spiritus
1x Flasche Salz
1x Flasche Kaffegranulat
1x Grüne Notration: Bp5, 2 Teeextrakt, 5 Wasserentkeimungstabletten,
1x 1l Trinkflasche http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=116813&k_id=1210&hot=0
http://www.odoo.tv/Nalgene-Loop-Top.114.0.html
1x Spork http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=133164&k_id=1209&hot=0
1x Zahnputzset: 2x mini elmex Zahnpasta, 1x Reisezahnbürste
1x Wasserfeste Dose mit Feuerstall: Inhalt Wasserfeste Sturmstreichhölzer
https://lh4.googleusercontent.com/-OSGCctgidHI/ULZjCBRSSmI/AAAAAAAAAKA/YxOua3qz6pg/s717/IMG_0693.JPG
Hauptfach:

1x Tarp http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=219698&k_id=0606&hot=0
1x Notfallschlaf/inlettsack aus Seide http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=101399&k_id=0502&hot=0
1x Notfallbiwacksack aus Aluminiumfolie
1x Plastik Regenponcho
1x Wasserfilter mit extra zusatzfilter für chemische Filterung, Wasserentkeimungstabletten http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=105552
http://www.odoo.tv/Katadyn-Pocket.285.0.html
1x 5l Wassersack
3x Knicklichter Leuchtdauer 12 Stunden
15x Kabelbinder
1x Erste Hilfe Set
1x Verbandpäckchen Groß für Brandwunden
1x Fußfixierverband
1x Kurbel/Solar Radio http://www.amazon.de/Roadstar-Tragbares-Solar-Radio-MW-Tuner-Akkubetrieb/dp/B002TVZ652/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1354136479&sr=8-5
1x Kurbeltaschenlampe http://www.amazon.de/MacTronic-Dynamo-LED-Taschenlampe-MD302W/dp/B00325KETM/ref1x%20=sr_1_25?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1354136533&sr=1-25
1x Monokular mit Lupenfunktion http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=122931&k_id=1401&hot=0

Rückentasche:
1x Karte der Umgebung Maßstab 1: 50000
1x Wasserfeste Kartentasche


Das ist die Packliste. Jetzt gehe ich noch auf einzelne Ausrüstungteile ein.

Rucksack
Den Maxpetition Falcon 2 wurde aufgrund der exelenten Verarbeitung und Robustheit ausgewählt


Obere Vordertasche:

Kompass
ich habe ein Wanderkompass genommen und nicht ein Militärischen, weil der Wanderkompass leichter und ein geringeres Packmass hat. Auserdemm hat er noch eine Lupe integretiert mit der man Feuermachen kann.

Gasverzeug
Sie sind preiswert, wiegen nicht viel deswegen hab ich gleich mehrere davon eingepackt. Nachteil ist allerdings, dass das Gas schnell entweicht.

Feuerstahl
Feuerstahl ist das robusteste und Zuverläsiste feueranzünder den es gibt. Der Nachteil ist das man geübt in Umgang sein muss und man guten Zunder braucht.( Auch gute nerven, man kann selbst mit guten Zunder mal 20min brauchen wenn man pech hat)
Die Light my Fire Feuerstahl gelten als die besten auf den Markt.

Paracort Armband
Ich könnte jetzt schreiben das der Vorteil ist, dass man es auftrennen kann und ein Seil daraus bekommt, und ich es deshalb mitgenommen habe. Die Wahrheit ist aber , das es Cool aussschaut.

Stirnlampe
Der Vorteil einer Stirnlampe ist das man beide Hände frei hat.
Die Petzl ist daraus hin hinaus, sehr leicht, wasserfest, benutzt gängige aaa Batterien was ich als größten Vorteil sehe und hat ein extra Rotlicht.

Armbanduhr
Ich bin begeister von der Uhr. Sie ist wasserdicht, hat ein genauen Kompass(selbt überprüft), Barometer, Höhenmeter und 100 andere funtionen die nocht nicht kenne. Auserdem kann sie die Zeit anzeigen.

Untere Vordertasche:

Paracord Seil 30m
Das Seil hält 250kg mindest Bruchlast aus, kann in 7 einzelfäden zerlegt werden, und wiegt nur 235g. Als Kletterseil sollte man nur in Notfall einsetzen weil es keine Seildehnung hat. Was kann man von ein Seil mehr erwarten.

Treak n Eat
Eine Warme lecker Mahlzeit, wo man nur Kochendes Wasser benötig. Leider ist sie Teuer

Panzertape 50cm
Zum Flicken von Ausrüstung(Zelt) und als Verbandmaterial zur wundverschließung sehr gut geeignet.

Wasserfesten Block
Damit kann man auch in Regen schreiben in kompination mit den entsprechenden Stifen.

Tempos
Als Taschentuch, Klopapier

Feuerzeug
Man kann nie genug davon mit haben

Vorderfach:


Messer
Es ist ein gutes, stabiles festsehendes Messer. Der große Vorteil ist das die Klinge mit 11,5cm nicht unten Waffengesetz fällt, die ab 12cm Klingenlänge greift. Schaut euch den Beitrag von Odoo an, da wird alles gut gezeigt.

Nagelne Trinkflasche
Die Flasche finde ich einfach gut, sie ist sehr stabil, nimmt kein Geruch an, leichte befüllung von Wasser, ist kompatibel mit den Wasserfilter den ich dabei habe.


Zahnputzset
Es sind 2 kleine Tupen Zahnpasta mit eine Reisezahnbürste. Mundhygiene ist auch in der Wildniss wichtig und beugt Krankheiten vor.


FertigNahrung
Die 3 Rittersport durch ihre form gut packbar und bringen schnell Calorien in den Körper, Die grüne Tagesration besteht aus 250g Bp5 und 5 Wassertabl,2 Tee extraktbeutel. Man wird zwar nicht satt davon, aber man kann allein damit 1 Tag mit der Tagesraton überstehen.
Ein Flasche Salz zum Elektrohyden ausgleich und 1 Flasche Kaffeeextrakt zum überleben.

https://lh4.googleusercontent.com/-bca2v_XnS5U/ULZhKytRdXI/AAAAAAAAAKI/nacHGlGapbo/s410/IMG_0680.JPG
Kocher
Gaskocher
Den Kocher habe gewählt, weil er ein sehr kleines Packmass hat und somit gut in meine Tasse passt. Er hat ein integrieten feueranzünder. Auserdem ist ein Gaskocher leichter in Verhältniss zu einen Benzinkocher. Die Gaskatusche hält ca 1 woche aus wenn man tgl 2-3 liter wasser kocht. Der Verbrauch kann reduziert werden, wenn man den Kocher vor Wind schützt.

Hexagonholzkocher
Wenn mir dann doch irgendwann das Gas ausgeht, kann ich immer noch mit Holz kochen, Der Kocher hat ein extrem kleines Packmass und ist sehr leicht. Auch als Wärmequelle gut nutzbar. Allerdings ist die Handhabung gewöhnungs bedürftig. Deswegen benutz ich ihn nur als Notkocher. Bei OdooTv wird der Kocher gut erklärt wie er benutzt wird.


Spirituskocher
Das Thema kochen ist mir sehr wichtig, deswegen habe ich auch als Ersatz für mein Gaskocher noch ein Spirituskocher. Er passt gut in den Hexagonkocher und kann als Windschutz gebraucht werden. Der Grund warum ich nicht gleich auf Spiritus gehe ist, dass Gas ein höheren Brennwert hat und damit mehr Wasser heizen kann /gramm als spiritus. Auserdem dauert es bei Spiritus eine weile bis das Wasser kocht.


Essgeschierr
Kleiner leichter Topf und Pfanne/Deckel aus Titan die ausklappbare Henkel haben. Somit spare ich mir die Topfzange. Aus den gleichen grund habe ich mir die Tasse gekauft. Der Spork ist eine kompination aus Gabel und Löffel.


Feuer/Notset
Der Blechspiegel ist gut geeignet für Lichtsignale, Auserdem gibt es hier alle Arten zum Feueranzünden. Feuerzeug, Wasserfeste Sturmstreichölzer, Feuerstahl. Zunder: Magnesiumblock, Watte.
Draht für Fallenbauen kleinere tiere. Ein Teelicht und ein minikompass. Den ich eigentlich nicht brauche, aber da er so klein ist stört er auch nicht.

Hauptfach:


Tarp und Schlafsack
Das Tarp ist eine gute alternative zum Zelt und ist mein sein Gewicht/Packmass so klein das es noch in den Falcon2 reingeht.
Der Seidenschlafsack in Kompination mit den AluBiwacksack ist wirklich nur für den Notfall. Im Sommer wird es eine ungemütliche Nach aber man überlebt. In Winter müsste man dazu noch ein großen Feuer unterhalten damit man es schafft.


Wasserfilter
Ich habe den Katadyn Pocket genommen, weil er der beste transportable Wasserfilter auf den Markt ist. Er ist sehr robust, hat eine Lebenslange Garantie, der Filter schafft 50000 liter wasser. Der Pocket kann alles rausfilten bis auch chemische verunreinigungen. Deswegen hab ich ein Zusatsfilte mitgenommen der Kompatibel mit den Pocket und meiner Nagelntrinkflasche ist. Der zusatfilter funktioniert mit aktivkohle, die in den beiden silbernen tüten sind. Darüber hinaus habe ich noch wasserentkeimungstabletten mitgenommen, weil sie kaum was wiegen und eine alternative sind fals der Pocket doch mal defekt ist.


Erste Hilfe Set

Medikamente.
Ibuprofen 800mg Tbl
Paracetamol 500mg Tbl
MCP tropfen
ACC Kautablette
Immodium akut
Cefuroxim
Dose Betaisadona


Verbandsmaterial
1x Wundschnellverband 10x6cm
30x Leukostrip
Diverse Plaster in verschiedenen größen
6x Hansaplast Plasenplfaster
7x sterile 5x5 kompressen
1x Leukoplast klebeband
6x Alkoholtuper
1x Splitterpinzette
1x 3g Sekundenkleber
4x Mullbinden
1x Sprühflasche Octinisept Desinfektionsmittel
1x Nagelscherre
2x Latexhandschuhe
1x Rettungsdecke Silberfolie
1x Dreieckstuch
1x Krepverband
1x Fußstützverband
1x Verbandspäckhen für Brandwunden


Licht
Die Taschenlampe mit Kurbelantrieb ist ein guter Ersatz wenn die Stirnlampe keine Batterien mehr hat. 5 min Kurbeln reicht für 30 min Licht.
Die 3 Knicklichter haben eine Leuchtdauer von 12 Stunden. Aber eigentlich habe ich die nur mitgenommen, weil ich die in Rambo 3 gesehen habe und cool fand.
Das Monokular ist leicht und lässt sich leicht scharf stellen. Auserdem kann man es auch als Lupe benutzen.
Noch eine Wasserdichtedose mit Streichhölzern. Feueranzünder kann man nie genug dabei haben.
Ein Kurbelradio um Nachrichten zu Empfangen, wenn man in der Wildnis ist.

So das war die Vorstellung meines EDC Rucksack.
Das soll kein Leitfaden sein, wie ein EDC Ruckack gepackt werden soll. Jeder EDC sollte auf die persönlichen und Situativen gegebenheiten angepasst werden. Ich hätte noch mehr Fotos leider ist das in den Forum bei 7 Bilder die grenze erreicht.

Ich freue mich auf eure Vorschläge was man noch ändern könnte



https://lh3.googleusercontent.com/-y-_oGbxGD8o/ULZklwQslZI/AAAAAAAAAK4/nm4jiGJMLO0/s876/IMG_0706.JPG

stev_butcher
08.12.2012, 23:31
Wurde Zusammengeführt

P.s Benutze ja mittlerweile auch meinen Falcon II als Edc ,wie im Forum sicher schon gelesen ;-)

stev_butcher
08.12.2012, 23:51
Ich würde das ganze jetzt nicht als EDC bezeichnen da ich mir nicht vorstellen kann das du zb. den wasserfilter oder das Tarp jeden Tag brauchst,sowie du schon richtig sagst Ich habe mir diesen zusammengestellt damit ich, wenn es zu einer Naturkatastrophe kommen sollte(nicht der 21.12^^) mindestens 1Woche in der Wildnis überleben kann.
dreht es sich hier mehr um eine BOB (Link (http://www.survival-forum.com/showthread.php?t=1928))
aber wenn du willst lass ich es natürlich hier stehen ;)
Werde nun bei Zeit auch mein Falcon II EDC hier wieder auflisten.

Mfg Stev

El Cid Campeador
09.12.2012, 00:04
Da hast du recht. Ich habe den Rucksack manchmal dabei, aber meistens hängt er neben der Eingangstür am Hacken. Dann ist es vielleicht doch besser in in den Thread zu verschieben den du gepostet hast. Ich habe die Vorstellung eigentlich mit mehr Bilder versehen um ihn anschaulicher zu machen. Könntest du mir für den Beitrag die rechte für mehr Bilder geben?

stev_butcher
09.12.2012, 00:19
Könntest du mir für den Beitrag die rechte für mehr Bilder geben?
Nein ,das geht leider nicht. Es hat einen Grund warum nur eine Begrenzte Anzahl an Bildern upgeloadet werden können ,aber du könntest die Bilder in dein Profil hochladen und hier dann einen Link einstellen von dem Album ;)

El Cid Campeador
09.12.2012, 00:23
Gute Idee das mache ich gleich.

Und was hälst du von mein BOB(wieder was dazugelernt^^).

stev_butcher
09.12.2012, 00:45
Schaut gut aus ;) für mein Geschmack ein wenig zu wenig Nahrung ! hier könnte man zb mit ner nalgene voll reis oder 1-2 Suppenwürfelpackungen verbesserung schaffen.

Der Gaskocher,Hexagon und Brennstoffkocher ist voll in Ordnung nur würden sie mir zuviel Platz wegnehmen und wenn die Kartusche leer,der spiritus verbraucht und die Brennstoftabletten alle sindsind die Kocher nutzlos. Ein Hobokocher (ich habe den Künzi original ,ist ein strei Thema ,die meisten meinen einer vom IKEA oder selbstgemachter tuts auch ,der Künzi magic flame ist aber so konzipiert das er mehr als klein gehlaten werden kann und erzeugt ne viel größere Hitze ist schnell aufgebaut mit einer Hand und äuserst Robust) währe hier angebrachter da Holz im Wald und in der Stadt (kisten,türen,papier u.s.w) im überfluss zu holen sind.

Ne rolle Allzweck oder RepSchnurr währe auch noch von Vorteil (Tarp ersatz schnur, etc.) und ein Stück Seife sowie Zahnpasta und bürste für die Hygiene und Wäsche

Ansonsten nett anzusehen

Edit: Aja und nochetwas ,der Tatonka Stahlbecher ist kombinierbar mit der Nalgene Flasche ;) (so sparst du noch ein wenig mehr platz)

El Cid Campeador
09.12.2012, 00:46
Ich hab jetzt alle Fotos die ich nicht mehr zeigen konnte in mein Album hochgeladen
http://www.survival-forum.com/album.php?albumid=85

El Cid Campeador
09.12.2012, 00:53
Als Allzweckschnurr könnte ich das Paracord Seil benutzen von den Seil oder mein Armband. Ich hab mir auch gedacht das ich zu wenig Nahrung dabei habe. Mal sehen ich hab noch 1Kartons BP5 bei mir rumliegen, vielleicht bekomme irgendwo noch eine packung in den Falcon rein.
Es gibt ja für den Falcon eine separate Tasche für Trinkflaschen, die genau auf die Nagelne 1l Flasche ausgelegt ist. Hast du damit erfahrung?

In meiner Tasse passt der Gaskocher nebst feuerzeug gut rein. So habe ich eine sorge weniger das er beim Transport kaputt gehen könnte.

stev_butcher
09.12.2012, 00:58
Ja ist ein tolles Ding doch hierfür eindeutig zu teuer ! gibt von Tacgear ne günstigere anehmbare alternative Link (http://www.asmc.de/de/Camping/Outdoorkueche/Trinken/Zubehoer/Wasserflaschentasche-TacGear-schwarz-p.html)

P.s du hast ne PN

El Cid Campeador
09.12.2012, 01:08
Die Flasche von TacGear ist leider nicht hoch genug für die Nagelne. 50€ nur für eine Wasserflaschentasche ist schon ziemlich teuer. Mal sehen vielleicht finde ich noch eine preiswertere Alternative. Die Nagelne nimmt schon viel Platz beim Falcon weg. Wenn die Flasche outgesorct^^ ist, hätte ich genug platz für 1-2 Pck BP5

stev_butcher
09.12.2012, 01:09
Geht sich aus ;) ich hab sie ,kann dir gerne paar Bilder davon machen

El Cid Campeador
09.12.2012, 01:26
Ich habe mir die Bilder gerade wieder angesehen konnte nicht wiederstehen und habe die Maxpedition Flaschentasche gekauft. Zum Glück ist bald Weihnachten und das Weihnachtsgeld ist schon überwiesen^^.

stev_butcher
09.12.2012, 01:34
Haha ,naja ist ja ne geniale Tasche ! wenn du sie hast erhoffe ich mir ein paar Bilder davon ,vileicht kauf ich sie mir auch XD

BugOutSurvival
09.12.2012, 02:37
@ El Cid Campeador

Schöner BOB!

Gut durchdacht und das Wichtigste ist dabei =)

Nur bitte spar nicht beim Schlafsack !

Das Inlett und der Biwacksack ist... naja...

Ich sag mal so wenn du 7 Tage BOB vor dir hast dann fluchst du spätestens am 2. Tag wegen dem Schlafsack ^^

UND mehr Essen aber das hat Stev ja schon gesagt


Mein BOB ist zu 98% fertig... mir fehlt nur ein neues Tarp und ein neues (regelkonformes) Messer (Hab das FKMD Pro Hunter mit Kydexscheide im Visier ;) )

und ein neues Kochgeschirr...

Grrr blöde Weihnachtszeit xD

Ich hätte schon längst alles haben können ^^

Meine Güte ich will garnicht sagen wie Teuer mein BOB bis jetzt schon ist :p

stev_butcher
09.12.2012, 02:53
@ El Cid Campeador

Mein BOB ist zu 98% fertig... mir fehlt nur ein neues Tarp und ein neues (regelkonformes) Messer (Hab das FKMD Pro Hunter mit Kydexscheide im Visier ;) )

und ein neues Kochgeschirr...

Grrr blöde Weihnachtszeit xD

Ich hätte schon längst alles haben können ^^

Meine Güte ich will garnicht sagen wie Teuer mein BOB bis jetzt schon ist :p

Tatonka Tarp oder Nordisk ist hier eine Empfehlung von mir ;) mein Tatonka ist jetzt schon über 2-3 Jahre alt und ist wie neu ,keine ausrisse keine gebrauchsspuren und immer genial im Packmass. Jenes hier ^^ (http://www.asmc.de/de/Camping/Schlafen/Matten/Planen/Tarp-Tatonka-2-oliv-p.html)

Als kochgeschir find ich Klasse das US Kochgeschirr ,habe auch die Bw Kochgeschirre jedoch kann mich nicht mehr mit den Alu teilen anfreundne seit dem ich Edelstahl gekostet habe XD nachteil : schlechter für Suppen oder eintöpfe.


Ja und mit den Kosten brauchen wir erst garnicht anfangen hahaha manche stecken ihr geld halt in Alkohol oder teure Autos ,wir sind Gear Junkies ;)

Lass mal wieder von dir hören

El Cid Campeador
09.12.2012, 11:19
Meinst du mit regelkonformes Messer unter 12cm klingenlänge?

Als Schlafsack habe ich den Western Mountaineering Apache GWS die Gore Tex Version. Den müsste ich dann oberhalb des Falcon mit Spanngurten befestigen. Ist sieht halt nur komisch aus, wenn man zur Arbeit geht und ein großen Schlafsack auf den Rucksack hat^^.

Essgeschirr. Ich kenne da BW Essgeschirr noch von Bund und es war immer schwer, es sauber zu bekommen. Ich bin ganz zufrieden mit den Titangeschirr. Es ist leicht, hat integrirt Griff und man kann sie ins offene Lagerfeuer stellen.

Oh ja was ich dieses Jahr alles für meine Wander/Skiausrüstung bezahlt habe^^.

Ich bin am Überlegen ob ich mir noch den Hillebert Bivanorak für den BOB kaufe.
http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?part=main&mod_nr=100563&k_id=0500&hot=0 oder den
http://www.walkonthewildside.eu/Bekleidung-Maenner/Regenschutz/Hardshell/Exped-Bivy-Poncho-Extreme::1354.html

Der kann als Biwacksack,Schlafsacküberzug, Regenjacke benutzt werden. Habt ihr Erfahrung von solchen Kombisachen?

Gurkenbier
09.12.2012, 12:15
Mhmm!? ^°°^

Ist sieht halt nur komisch aus, wenn man zur Arbeit geht und ein großen Schlafsack auf den Rucksack hat^^.

Nimmst du deinen B.O.B. immer mit zur Arbeit?

Dann verstehe ich auch, warum deine B.O.B. - Vorstellung zuerst im
EDC-Thread gelandet ist...:o

El Cid Campeador
09.12.2012, 12:35
Manchmal nehme ich ihm mit, wenn ich vorhabe nach der Arbeit noch ein bisschen zu wandern.

BugOutSurvival
10.12.2012, 00:06
@ Stev: Das Tatonka Tarp hab ich auch in der Einkaufsliste, ich mein aber die die eine nummer größer ist ^^

@ El Cid Campeador: Ja ein Messer unter 12cm ;)


Ich habe eine "Thermarest NeoAir All Season" Isomatte

Absolut geiles Teil... man Schläft wie auf einem Bett ^^

Und ein absolut kleines Packmaß

Dazu noch der Carinthia Brenta Schlagsack...

Das Teil ist der Überknaller... Saugemütlich, Wärmt immenz und das Teil kann und will einfach nicht Nass werden haha

Im strömenden Regen habe ich darin geschlafen und es war ALLES Nass... allerdings nur von außen von innen war davon überhaupt nichts zu spüren =)

El Cid Campeador
10.12.2012, 01:19
Die Themarest Neon Air habei ich auch. Ich schlafe darauf besser als auf meiner Matraze. Ich habe nur immer Angst das die durch ein Spitzen Stein leicht kaputt gehen kann. Deswegen habe dann immer noch eine Isomatte dabei.
https://lh4.googleusercontent.com/-zymkK-jcA6o/UMUcT40fkTI/AAAAAAAAAMk/oHEASw-s9MA/w560-h373-n-k/IMG_0716.JPG
https://lh5.googleusercontent.com/-NNW0PhNJkfM/UMUcS1mkWYI/AAAAAAAAAMc/0FvFeuEFuLo/w560-h373-n-k/IMG_0717.JPG

stev_butcher
10.12.2012, 09:39
@ Stev: Das Tatonka Tarp hab ich auch in der Einkaufsliste, ich mein aber die die eine nummer größer ist ^^
..........

Wenn du das Tarp nur für dich oder max. für ne zweite Pers. brauchst reicht das mehr als aus ;-) ich mach damit immer einen DiaUnterschlupf wo du sogar noch ne Fläche von 1-2 qm nach innen klappst und so einen guten abstellplatz für deinen Rucksack hast.
Hab mir am Anfang auch überlegt wegen dem größeren aber das währ mir dan zu umständlich geworden ^^

BugOutSurvival
11.12.2012, 08:42
Ich habe nur immer Angst das die durch ein Spitzen Stein leicht kaputt gehen kann. Deswegen habe dann immer noch eine Isomatte dabei.

Darum bereitet man seinen Schlafplatz vorher ja auch vor oder? =)

Ich mein, klar... jedes Steinchen wird man nicht wegbekommen das stimmt schon hehe...

Ich kann nur sagen dass das Teil extrem Robust ist! Bin selbst mit Schuhen DARAUF rumgelaufen und es ist nichts passiert =)



@ Stev Ich werd mal schauen was für mich das bessere ist =)

Schadet ja nie, ein paar Touren mehr zu machen oder? hehe

El Cid Campeador
14.12.2012, 20:21
Heute ist endlich mein Flaschenhalter für den Bob gekommen. Mein erster Eindruck ist gut. Sehr gute Verarbeitung, Reizverschlüsse vor YKK.

https://lh6.googleusercontent.com/-tB5OpCKOEE0/UMtrvvsxAVI/AAAAAAAAANY/0EQkeUhxJco/w270-h403-n-k/IMG_0723.JPG https://lh6.googleusercontent.com/-8BXCwga6J0k/UMtrsI8h67I/AAAAAAAAANc/HCB1DnmbB5Q/w560-h373-n-k/IMG_0724.JPG
https://lh6.googleusercontent.com/--yio8Gmo8PU/UMtruk7uINI/AAAAAAAAANg/IDLtimcQDu0/w248-h373-n-k/IMG_0725.JPGhttps://lh4.googleusercontent.com/-nK_Y1E6w5AA/UMtr6fP_CAI/AAAAAAAAANQ/SPUxvJte_f4/w249-h373-n-k/IMG_0727.JPG


Dadurch das die Flasche aussen befestigt ist, kann ich 2 Pack BP5 extra mitnehmen.
Die Nagelne 1l Flasche passt gut hinein. Die Wände sind meine ansicht ausreichend Isoliert. Ein Kritikpunkt habe ich mit den Reizverschlüssen. Die sind fummilig zu bedienen.. Man braucht dafür immer beide Hände. Ich muss mir noch gedanken machen was ich in der Ausentausche reinpacke.
Der Flaschenhalter passt auch farblich, Style , gut zu den Rucksack.

Alles in allen bin ich zufrieden.

cephalotus
15.12.2012, 23:15
Ich freue mich auf eure Vorschläge was man noch ändern könnte


Drei Kocher sind in meinen Augen mindestens einer zuviel, vor allem hast Du ja fast nix dabei, was Du kochen kannst.

Dafür vermisse ich die Kleidung. Ich weiß ja nicht, wie es Dir geht, aber wenn ich mit dem Rucksack herum laufe schwitze ich mein T-Shirt nass und meistens hab ich nun mal ein Baumwoll T-Shirt an. Da wäre wenigstens ein Wechselshirt schon sehr sinnvoll, im Winter rate ich zu Merinowolle. Sauteuer, aber auch sehr gut, wärmt auch feucht und stinkt auch dann nicht, wenn man's 5 Tage hintereinander an hat. Außerdem rate ich wenigstens zu einem Paar Ersatzsocken.

In der Nacht wird Dir vermutlich saukalt werden, von daher erscheint mir Dein Ansatz, diesen Bivanorak zu kaufen nicht so verkehrt, auch wenn ich das Teil nicht kenne. Wenn man schon keinen richtigen Schlafsack mitnimmt, dann wenigstens irgendwas warmes zum anziehen.

Ersatzakku fürs Mobiltelefon würde ich auch noch einpacken sowie Kopfhörer, wenn man das Handy als UKW Radio nutzen kann/will.

Lis88
20.12.2012, 18:32
So dann stell ich meinen mal vor... (noch nicht Vollstandig aber zur Flucht Bereit ^^)
...


Ich werde diesen Winter mit paar Freunden einen Wintertrip machen.
Hoffe, dass es ordentlich Schnee gibt und schön kalt wird.
Die Winterfeste Ausrüstung poste ich bald, wenn ich alles zusammen habe!

BugOutSurvival
01.01.2013, 07:02
So Leute es ist soweit...

Ich hab mir mal die mühe gemacht meinen BOB zu verfilmen =)

Er ist noch nicht zu 100% fertig es fehlen halt noch kleinigkeiten, die mir im moment aber nicht einfallen wollen xD

Vielleicht ist er auch einfach komplett und ich will es nicht Wahr haben :p

Das Video findet ihr wie immer auf meinem Youtube Channel und hier als Link!

Mein BugOutBag / Fluchtrucksack (http://www.youtube.com/watch?v=P45bmZamuF4)

Und hier ist die einzelne auflistung


- Schlafsack Carinthia Brenta

- Isomatte Thermarest NeoAir

- Wechselunterwäsche

- Winterschal

- Shemagh

- Balaclava

- Katadyn Vario, Chlortabletten

- Handtuch

- Reparatur Tasche (Öl-Tuch, Paracord ca 30m, Panzerband, Nähzeug, Ersatzbatterien, Matratzen Reparaturkit, Nachschärfer, Multitool)

- Tacl ight LED Lenser P5

- Hygiene Tasche (Zahnbürste, Zahnpasta, Seife, Klopapier, Vaseline, Labello, Desinfektionstücher,Kondome)

- Feuer Tasche (Feuerstahl, Feuerzeug 2x, Zippo, Benzin, Zippo Feuersteine, Tampons, Streichhölzer)

- Medizin Tasche (Diverse Medikamente)

- Esbit Kocher

- Regenponcho

- Erste Hilfe Tasche

- Nalgene Falt 1,5L 2x , Nalgene Oasis 1L 2x

- Organizer Tasche (Karte, Kompass, Diverse Stifte, Ausweis Kopien, Schreibblock)

- Tatonka Tarp mit 10 Zeltnägeln

- Holländisches Kochgeschirr (Salz, Pfeffer, Gewürzmischung, Travellunch tüte)

- Nahrung ca 8000 Kcal

- Spork

- Kurbel Radio

- Atemschutz/Iodid Vorsorge (Lanacher Kaliumiodid 65mg, 2 x FFP 3 Halbmaske)

El Cid Campeador
01.01.2013, 10:58
gut gemachtes Video.
Ich habe da noch ein paar Fragen

Wie ist den die Haltbarkeit der Nagelne Faltflaschen?
Ist der Rucksack wasserdicht oder hast du noch ein Rucksackregenschutz dabei?
Hast du alles in den BOB oder trägt du noch extra Ausrüstung am Körper?
Welche KLeidung,Schuhe würdest du den tragen?
Was genau enthält den erste hilfe packet?
Wie schwer ist der gepackte Rucksack?

stev_butcher
01.01.2013, 14:08
Sehr gutes BoB ! Dachte die ganze Zeit nach wie ich meinen Mk2 Updaten kann mit zusätzlichen Taschen,da ja bei mir das meisten in ziplock Beuteln oder gar ohne herumflatttert.
Ich glaube da wird es ein Update bei meinen Vid geben ^^ .
Danke dafür ! ^°°^

BugOutSurvival
01.01.2013, 20:18
Ersteinmal, Danke Schön =)

Wie ist den die Haltbarkeit der Nagelne Faltflaschen?

Bis jetzt scheint sich das Geld gelohnt zu haben, ist seit ca 8 Monaten im Einsatz und leckt noch nicht.

Ist der Rucksack wasserdicht oder hast du noch ein Rucksackregenschutz dabei?

Die 2 "Tac Pouches 5" haben einen Seperaten Regenschutz

Für den BOB selber ist ein Regenschutz unterwegs

Hast du alles in den BOB oder trägt du noch extra Ausrüstung am Körper?

Nein ich habe nicht alles im BOB, momentan teste ich noch verschiedene Tragemodule für meine andere Ausrüstung (Messer, Marschkompass, Survivalkit Maxpedition M1(siehe Video "Mein Ausrüstungsgürtel), TacL ight LED Lenser P7)

Mein Toolbelt eignet sich, mit dem Rucksack, leider nicht... da er genau mit dem Beckengurt in Kontakt kommt und somit den Tragekomfort beeinträchtigt.

Als Ersatz habe ich mir den Legbase MTS von TT geholt befindet sich aber noch in der Testphase...

Welche KLeidung,Schuhe würdest du den tragen?

Momentan teste ich noch die richtige 2. Kleidungsschicht (Jacke TT Arizona, Hose TacGear KSK)

Gutes Schuhwerk sind eigentlich alle Halbstiefel und Stiefel von Haix (Mein Favorit)

Was genau enthält den erste hilfe packet?

Das Erste Hilfe Kit besteht aus 53 Teilen und beinhaltet die Standard Sachen + Zeckenzange, Instant Coolpaket und Rettungsdecke.

Wie schwer ist der gepackte Rucksack?

Ohne Wasser, wiegt er exakt 15,9 Kg (Wenn die Wage nicht lügt ;) )

Mit Wasser wären es dann 20,9 ( 5 Liter )

cephalotus
04.01.2013, 19:53
Er ist noch nicht zu 100% fertig es fehlen halt noch kleinigkeiten, die mir im moment aber nicht einfallen wollen...

Beim Verpacken hast Du die Wechselwäsche / Zusatzkleidung unten im Hauptfach, da musst Du evtl. ganz schon räumen, bis Du da ran kommst. (ich hab bei meinem BOB dasselbe Problem, aber ich hab auch nicht so viele Fächer wie Du)

Lässt Du den Schlafsack dauerhaft komprimiert im Rucksack?

All Dein Feuermachkram ist in einer einzigen kleinen Tasche. Wenn Du die verlierst schaut es blöd aus, also evtl. Deine zwei Gasfeuerzeuge noch an anderen Stelle platzieren.

Du hast Deine Wasserflaschen nicht mit Wasser gefüllt? Würde ich machen. Wegschütten kann mans im Fall des Falles einfacher als neues Wasser hervor zaubern. Ich wechsle bei mir das Wasser so alle 2-6 Monate aus, das schmeckt dann zwar abgestanden, aber besser als nix.

Was Du nicht dabei hast (oder nicht gezeigt hast) ist eine Telefon-/Kommunikationsmöglichkeit, Zahlungsmittel (Kreditkarte, Geld, etc...) und vielleicht auch was zum Zeitvertreib. (außer Du liest das Wildpflanzenbuch).
Ich halte Ohrhörer fürs Radio für praktisch wenn man nicht will, dass andere da (mit)hören und ggf. auch Ohropax. (wahrscheinlich kann man die Watte aus den Tampons aber für letzteres zweckentfremden)

Irgendwas zur Selbstverteidigung wie Pfefferspray?

Moskitonetz?

Ich hab noch schnittfeste Handschuhe und eine Schutzbrille dabei, kann evtl. auch nützlich sein

Bei der Nahrung habe ich einen größeren Anteil an kalt essbarem Zeug dabei wie Dosenfisch, Dosenfleisch, Panzerkekse, Nüsse... Kochen ist vielleicht nicht immer möglich. Stattdessen kann man ja evtl. den Großteil von 1kg Reis weglassen, vom Gewicht und den Kalorien gibt sich das nicht viel und Volumen ist bei Deinem Rucksack ja nicht das Problem.

mfg

BugOutSurvival
04.01.2013, 23:57
Beim Verpacken hast Du die Wechselwäsche / Zusatzkleidung unten im Hauptfach, da musst Du evtl. ganz schon räumen, bis Du da ran kommst. (ich hab bei meinem BOB dasselbe Problem, aber ich hab auch nicht so viele Fächer wie Du)

Das ist schon alles geplant gepackt worden ;)

Da ich meine Wechselkleidung nur dann anziehe wenn ich entweder

1. Mein Zelt/Tarpplatz errichtet habe oder

2. Eine längere Rast ohne Lager aufschlage

Wechselunterwäsche gehört zur Kategorie "Luxusgüter" die können ruhig tief im Rucksack verstaut werden.

Lässt Du den Schlafsack dauerhaft komprimiert im Rucksack?

Nein tu ich nicht ;), ein Schlafsack sollte alle paar Wochen entlüftet werden.

Da ich ihn auch für Touren benutze bekommt er genug Frischluft ;)

All Dein Feuermachkram ist in einer einzigen kleinen Tasche. Wenn Du die verlierst schaut es blöd aus, also evtl. Deine zwei Gasfeuerzeuge noch an anderen Stelle platzieren.

Wenn du deine verschiedenen Feuererzeugungsmittel an verschiedenen Plätzen im Rucksack verteilst dann bist du genauso schlecht dran...

Bei mir hat alles seinen Platz, es ist alles so geordnet das wenn ich etwas brauche z.B. zum Kochen (eine Tasche mit Kocher und Feuertasche)

Komme ich direkt ran ohne 2-3 verschiede Rucksackfächer zu öffnen und so eventuell etwas raushole was ich nicht brauche und dann eventuell wieder vergesse reinzupacken.

Außerdem besitze ich Feuerzeuge in der Hosentasche und ein Kleines Feuerkit in meiner Survivalausrüstung die immer am Mann ist.

Du hast Deine Wasserflaschen nicht mit Wasser gefüllt? Würde ich machen. Wegschütten kann mans im Fall des Falles einfacher als neues Wasser hervor zaubern. Ich wechsle bei mir das Wasser so alle 2-6 Monate aus, das schmeckt dann zwar abgestanden, aber besser als nix.

Für mich ist deine Methode viel zu umständlich.

Sobald ich auf Tour gehe werden die 2 Nalgene Oasis befüllt und die 2 Faltflaschen sind für nicht aufbereitetes Wasser z.B. aus einem See.

Damit ich mir nicht direkt meine Trinkflaschen verseuche (ein Tropfen verunreinigtes Wasser kann schon ausreichen)

In der Zeit in der mein BOB nicht genutzt wird sind die Flaschen unbefüllt und Entkeimt.

(Darum sind die 2 Oasis auch außen Befestigt... zum befüllen brauch ich 2 min)

Nach 2-6 Monaten schmeckt das Wasser nicht nur abgestanden sondern es können sich auch Keime gebildet haben.

Meine Fluchtroute ist außerdem so gewählt das ich nach vorbestimmen Kilometer abschnitten immer eine nachfüllmöglichkeit (Fluss, See) habe.

Falls die frage aufkommt wieso ich nicht die 2 Faltflaschen gefüllt lasse wenn ich meine 2 Oasis nicht verkeimen möchte.

Was Du nicht dabei hast (oder nicht gezeigt hast) ist eine Telefon-/Kommunikationsmöglichkeit, Zahlungsmittel (Kreditkarte, Geld, etc...) und vielleicht auch was zum Zeitvertreib. (außer Du liest das Wildpflanzenbuch).
Ich halte Ohrhörer fürs Radio für praktisch wenn man nicht will, dass andere da (mit)hören und ggf. auch Ohropax. (wahrscheinlich kann man die Watte aus den Tampons aber für letzteres zweckentfremden)


Sowas habe ich generell nicht im BOB da dies Gegenstände sind die man am Mann tragen sollte.

Irgendwas zur Selbstverteidigung wie Pfefferspray?

Ebenfalls am Mann

Moskitonetz?

Brauch ich nicht

Ich hab noch schnittfeste Handschuhe und eine Schutzbrille dabei, kann evtl. auch nützlich sein

Ebenfalls am Mann

Bei der Nahrung habe ich einen größeren Anteil an kalt essbarem Zeug dabei wie Dosenfisch, Dosenfleisch, Panzerkekse, Nüsse... Kochen ist vielleicht nicht immer möglich. Stattdessen kann man ja evtl. den Großteil von 1kg Reis weglassen, vom Gewicht und den Kalorien gibt sich das nicht viel und Volumen ist bei Deinem Rucksack ja nicht das Problem.

Für mich ist Kochen essentiell wichtig.

Es hebt die Moral und es Schmeckt besser als der Fertig kram.

Falls ich keine Zeit zum Kochen habe (wegen der Flucht)
habe ich die Schockoriegel

Dosenfisch und Dosenfleisch ist für mich zu viel schlepperei für zu wenig Kalorien von daher hat sich das bei mir auch erledigt ;)

Studentenfutter werde ich mir noch in den BOB reinstecken.



Eine Sache muss man sich bewusst werden.

Gegenstände die im BOB sind ( weniger Wichtige Sachen und Luxusgüter )

Und Gegenstände die man am Mann hat ( Wichtige Sachen und Survivalkit )

Wer alles im Rucksack hat kann mit einem mal alles verlieren, wenn man gut geplant hat verliert man nur die Sachen die zum Überleben NICHT wichtig sind ;)

cephalotus
05.01.2013, 13:46
Kann ich alles nachvollziehen. Beim Wasser verfolgen wir dann ja eh ähnliche Nachfüllstrategien. Vor ein paar Monaten gab es dazu noch großes Diskussionen, warum ich nur 2l dabei habe und Du hast jetzt 0l, das hat mich etwas verwundert.

Ansonsten kommt's halt immer auf die bug out Strategie an. Für mich ist das wichtigste am BOB der Zeitgewinn den man damit hat, gegenüber dem, der seinen Kram erst noch suchen und packen muss.
Klassisches Beispiel war der Tsunami in Japan im März 2011. Wer da erst noch 5 Minuten packen musste, war eben tot. Das droht uns vielleicht nicht, aber evtl ähnliche Sachen, wo es auf jede Sekunde drauf an kommt.

Ich stelle mir daher vor, dass ich nachts um 3 Uhr aufgeweckt werde und 30 Sekunden hab um abzuhauen. Da schnapp ich meinen Rucksack, den Schlafsack, hoffentlich noch Schuhe und die erstbeste Jacke und renn in der Unterhose aus dem Haus. Und wenn ich gerade unter der Dusche war dann renn ich eben nackt + BOB nach draußen, wenn es sein muss.

Eins der ersten Dinge, die ich dann brauche ist dann übrigens meine Wechselwäsche.

Wenn ich mehr Zeit haben sollte, dann kann ich ja von BOB ausgehend noch beliebig herum packen, mir was anziehen, Zeug einstecken, usw, usf...

Das ist meine Philosophie hinter dem BOB. Im schlimmsten Fall einfach nur zugreifen und abhauen. 30 Sekunden von meinem Bett im 4. Stock bis auf die Straße.

Wenn man mehr Zeit hat funktioniert natürlich auch anderes. Ob es jemals so schnell gehen muss weiß ich natürlich auch nicht. Ein denkbares Szenario wäre für mich z.B. ein Großbrand, ein Chemieunfall oder aufmarschierendes Militär, das gerade per Lautsprecherwagen durch gibt, dass die Stadt unter Quarantäne gestellt wird.

Was die Kalorien und das Gewicht betrifft.

1kg trockener nicht vorgekochter Reis hat rund 3.500kcal
1kg Nussmischung hat rund 6.000kcal (inkl. Verpackung)
1kg Panzerkekse hat rund 4.000kcal (inkl. Verpackung)
1kg Ölsardinen hat geschätzt 4.000-5.000kcal (inkl Öl und Verpackung)
1kg Trockenfleisch in 25g Portionen in Alu verpackt hat grob 2.000kcal/kg (inkl Verpackung)

Wenn man sich damit eine Mischung zusammenstellt schleppt man keineswegs mehr pro Nährwert als mit trockenem ungekochten Reis.
Und in Deinem Fall ist es ja so, dass Du den Reis pur (bzw mit Salz) essen musst. Zum Strecken der Fertigmahlzeiten tagt er nur bedingt, es sei denn man hat ausreichend Zeit, erstmal den Reis vorzukochen.
Ob der Genuss von purem Reis jetzt wirklich größer ist als bei Trekkingkeksen/Dosenbrot mit etwas Fisch und Fleisch ist dann wohl Geschmackssache. Ich ess beides, ich ess auch BP-5 und finde das nicht mal so furchtbar wie viele andere. Mit einer Suppe als Ergänzung gehts sogar ganz gut.

Die Frage, die sich beim BOB stellt ist schlichtwge auch die, ob man wirklich Gelegenheit hat zu kochen. Inbesondere mit Holz zu kochen. Das riecht man u.U. sehr weit, man sieht es (ganz beosnders Holzfeuer, wenn man kein trockenes Holz hat) und es kostet Zeit.
Ich halte eine Kochoption für sehr wichtig (alleine schon um sich im Winter Schnee schmelzen zu können, ggf. um Verbände auszukochen, Tee und Suppen zuzubereiten, gefundene Nahrung aus der Natur zuzubereiten, Wasser abzukochen, Wärmflasche befüllen und um sich eben auch mal was Warmes zu machen, wenn es die Umstände zulassen).
Ich würde trotzdem einen großen Teil an Nahrung mitnehmen, den man ohne Zubereitung essen kann. Du hast dafür die Schokoriegel und das NRG-5. Wenn Dir das reicht, dann ists ok...

Kein Rucksack kann alle Optionen abdecken, ich z.B. hab wegen der kleinen Größe und des begrenzten Gewichtes meines BOB z.B. keine vernünftigen Sachen für kalte Nächte im Freien dabei, da ist Deine Ausrüstung der in meinen BOB z.B. haushoch überlegen.
Ich bring da halt meinen warmen Schlafsack schlichtweg nicht unter.

Du hast ein Mehrfachkonzept mit "Dingen am Mann" (steckt bei mir im BOB und kann/soll dann, wenn ich draußen bin immer noch vom BOB an den mann wechseln), Überlebensgürtel und Rucksack.
Wie lange brauchst Du damit, um nachts um 3 Uhr bei Alarm aus dem Haus zu kommen und trotzdem vollständig ausgerüstet zu sein?

Wie schaut's aus mit dem Mobiltelefon? Ist das ständig aufgeladen? Gibt es eine Nachlademöglichkeit? Hast Du stets genug Geld dabei? Gerade in Szenarien die einen BOB wegen Zeitmangel erfordern dürfte ja nicht immer gleich eine globale Katastrophe passiert sein.
Es muss nicht nur die Optionen Sammellager oder Wald geben, evtl. kann man schlichtweg auch im Hotel landen, dafür braucht es aber signifikante Mengen an Geld.
Wieviel muss jeder mit sicher selber ausmachen, ein grober Anhaltspunkt für mich ist der Preis für einen Flug von Tokyo nach Londen nach dem s-GAU, der bei 7.000US$ lag.
Solche Geldmengen hab ich aber im Alltag nicht bei mir. Ich schleppe im Alltag auch keine Kreditkarte mit mir rum (warum sollte ich?) und auch keine Goldmünzen. Für den BOB erscheint mir beides sinnvoll, zusätzlich zum Bargeld. Man weiß ja eben nicht was kommt...

Die nächste Wildnis ist von mir so weit entfernt, dass eine Überlebensstrategie mit Rückzug dorthin für mich nicht so realistisch ist. Wir sind nun mal nicht in Alaska, Sibirien oder Kanada, sondern in der Mitte Europas, daher braucht es wohl eher "urbane Strategien".

Die propagierst Du ja auch. Man muss halt beispielsweise überlegen, ob da ein gemütliches Holzfeuer wie beim Campingurlaub immer angebracht ist.

Wenn Du den Esbitkocher übrigens nur als Notkocher mitnimmst sind evtl. diese Kocher für Dich auch interessant:
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/1385947_-titan-trockenbrennstoff-kocher-esbit.html
Der spart viel Gewicht gegenüber den Standardfaltkochern für recht wenig Geld. Windschutz braucht man natürlich, aber den braucht man bei Esbit ja generell.

Ich hatte früher noch einen kleinen Falthoboofen statt dem Gaskocher im BOB, aber das Problem ist, dass das Kochen mit dem Ding ewig dauert und es bei feuchtem Holz qualmt wie die Sau. Zumindest bei meinem kleinen Ding, da war vermutlich auch der Brennraum zu klein.
Von daher bin ich davon beim BOB wieder abgekommen. Zum Kochen beim Paddeln wo der Rauch kaum stört und man reichlich Zeit hat verwende ich ihn noch bisweilen.

Wenn ich mir einen Kocher für den BOB aussuchen könnte dann einen heatstick ( http://heatgear.dk/heatstick/ ). Der erscheint mir zumindest auf dem Papier abgesehen vom Gewicht nahezu perfekt, man kann damit quasi im Gehen oder in einem Fahrzeug sein Essen zubereiten und das fast völlig unauffällig. Mich stört aber der enorme Preis, dann lieber doch eher kalte Küche, wenn es sein muss. Hab das Ding auch noch nie in echt gesehen.

mfg

BugOutSurvival
05.01.2013, 15:31
Ich denke mir ebenfalls das eine Evakuirung sehr schnell ablaufen MUSS (Kommt natürlich auf die Situation an).

Allerdings, stell dir mal vor eine komplette straße müsste in einer Minute Evakuiert werden...

Das passt von der Zeit und von den Kapazitäten schon garnicht.

Ein Truppentransporter der BW (Die in D teilweise zum Evakuieren eingesetz werden) können ca 20 - 30 menschen transportieren.

Das wäre auf meiner Straße ein einziges Reihenhaus, und es gibt über 100 davon auf meiner Straße

Eine Evakuirung muss zwar stell von statten gehen aber eben auch Kontrolliert.

Und da kommt es halt auf das Szenario an...

Sturmfluten gibt es bei mir nicht...

Ein Reaktorunfall ist selbst mit Windhöchstgeschwindikeit 2 Std entfernt

etc.

Und auch nicht jedes Szenario passt auf jeden hier im Forum, da eben auch die Umgebung eine essentielle Rolle spielt.

Ich habe mir die Wahrscheinlichsten Szenarien rausgesucht und habe angefangen eine Taktik zu entwickeln wie ich wo was am besten mache.

Dementsprechend habe ich meinen Rucksack gepackt (Für alle Szenarien ein Rucksack) und die Fluchtroute geplant, falls ich nicht vorher Evakuiert werde ´00`

Vor ein paar Monaten gab es dazu noch großes Diskussionen, warum ich nur 2l dabei habe und Du hast jetzt 0l

So habe ich das nicht gemeint ;)

Ich meinte eigentlich die Wasserkapazitäten nicht die Wassermengen die du schon Trinkbar dabei hast.

Und da habe ich halt nur die 2 1L Flaschen gesehen.

Wenn man sich damit eine Mischung zusammenstellt schleppt man keineswegs mehr pro Nährwert als mit trockenem ungekochten Reis.

Es spielt ja nicht nur das Gewicht eine Rolle sondern auch das Volumen,

Wenn das Abtropfgewicht stimmt würde ich mir da vielleicht nochmal Gedanken drüber machen...

Ich probier es einfach mal aus...

Die Frage, die sich beim BOB stellt ist schlichtwge auch die, ob man wirklich Gelegenheit hat zu kochen

Das kann leider keiner Sagen, und hängt wiederum auch vom Szenario ab.

Wie ich schon gesagt habe, ist das NRG-5 und die Schokoriegel bei mir für die "Fluchtphase"

Wie lange die dauern wird kann ich nicht vorraus ahnen (wer kann das schon)

Aber zur meiner Taktik gehört auch die Tatsache das in den ersten 12 bis 24 Std eh erstmal nichts gegessen wird, oder wenn dann stark rationiert...

Hört sich zwar utopisch an aber habe das schon öfters hinter mich gebracht :p

Wie lange brauchst Du damit, um nachts um 3 Uhr bei Alarm aus dem Haus zu kommen und trotzdem vollständig ausgerüstet zu sein?

Ich besitze einen "Alarmstuhl" auf dem ist alles drauf was ich benötige einschließlich Fluchtkleidung.

Im Extremfall brauch ich max 5 min, inklusive Wasser auffüllen(Wenn ich Arbeiten muss schaffe ich es mich komplett fertig zu machen inklusive Waschen und Pinkeln in 10 min haha ich schlafe gerne bis zur letzten minute xD)

Wie schaut's aus mit dem Mobiltelefon? Ist das ständig aufgeladen? Gibt es eine Nachlademöglichkeit? Hast Du stets genug Geld dabei?

Mein Mobiltelefon ist immer aufgeladen und ich besitze mehrere Ersatzakkus die ebenfalls vollgeladen sind...

Als Auflade möglichkeit experimentier ich gerade noch... ich überlege mir das Powertrekk System anzuschaffen (Brennstoffzelle (http://www.powertrekk.com/)) und eine Weile zu Testen...

Normalerweise habe ich immer genug Geld dabei um das Nötigste zu Kaufen...

Utopische Geldsummen sind bei mir allerdings die Ausnahme ;)

...ob da ein gemütliches Holzfeuer wie beim Campingurlaub immer angebracht ist.

Keiner hat von einem Gemütlichen Holzfeuer gesprochen ;)

Es gibt genug Feuerarten die in den meißten Fällen unauffällig sind und zum Kochen mehr als ausreichen...

Gerade da die meißten von uns im Urbanen Gebiet wohnen, muss man ja nicht immer zwangsweise Gerätschaften aus seinem BOB nutzen...

Es gibt genügend Hilfsmittel wenn man weiß was man braucht ;)

Wenn Du den Esbitkocher übrigens nur als Notkocher mitnimmst sind evtl. diese Kocher für Dich auch interessant

Habe ich auch schon Überlegt, allerdings fehlt mir da die Verpackmöglichkeit für die Tabletten. Die darf man ja nicht vergessen ;) von daher ist der Esbitkocher schon ein guter Kompromiss beim Volumen.

cephalotus
05.01.2013, 18:15
Wir sind uns da beim BOB Konzept da eh viel ähnlicher als gedacht.

Vielleicht kommt das manchmal falsch rüber. Ich schreib ja hier nicht, um den anderen leuten den Kram schlecht zu reden, sondern einfach um meine Sichtweisen mit rein zu bringen. Wenn jeder immer nur schreibt "super toll" dann bringt das ja keinen weiter....

Die ersten "ausgefeilten BOBs" habe ich seinerzeit bei den Amis gesehen und da hat 90% der Leute seinerzeit unedlich viel Kram in einen riesigen Rucksack geschmissen, diverse Äxte und Messer, die halbe Küche und Ami typisch nochmal 1000 Schuss Mun zur Selbstverteidgung und am Ende hatten sie dann nen 50kg schweren Rucksack mit original eingeschweisstem Kram und ich hab mich da immer gefragt, ob die das Ding wohl weiter wie bis zum nächsten Auto schleppen können.

Ich kann auch 30kg in meinem 80l Rucksack schleppen, das mach ich jede Woche beim einkaufen, ich hab mich halt immer gefargt, ob das so schlau ist, wenn bei uns mal was passiert. Wer weiß, ob einem die Verantwortlichen in den Transporter rein lassen, wenn man da mit so einem 80l Teil ankommt, an dem 5 Äxte dran baumeln (leicht übertreiben dargestellt).

Du scheinst das ja ähnlich zu sehen, wobei Dein etwas größerer Rucksack natürlich auch Vorteile bietet, insbesondere beim Schlafsack. Da bin ich mir bis heute nicht sicher, ob da mein 35l Rucksack (wovon die BW Faltisomatte nochmal einen erheblichen Teil schluckt) wirklich so klug war. Andererseits wollte ich halt was, was noch als halbwegs normaler Rucksack durch geht, zur Not auch als Handgepäck im Flieger, wenn's denn sein muss. (dann muss man natürlich vorher einiges ausräumen).

Wenn die Sachen bei Dir immer gut griffbereit sind dann funktioniert das auch gut. Ich hab ja auch meine "Zusatzpakete" griffbereit, je nach Szenario mit Helm+Stirnlampe, ABC Schutzpaket, Zeltpaket, Fahrradset, Werkzeug&Waffen Paket (noch in Planung), etc. pp...

Bei den Alltagsdingen funktioniert das bei mir leider nur bedingt. Ich wäre schon froh, wenn ich meinen Schlüsselbund (Ersatz-Haustürschlüssel im BOB wären evtl auch nicht so blöd, kommt mir gerade) und den Geldbeutel finde.



Habe ich auch schon Überlegt, allerdings fehlt mir da die Verpackmöglichkeit für die Tabletten. Die darf man ja nicht vergessen ;) von daher ist der Esbitkocher schon ein guter Kompromiss beim Volumen.

Volumenmäßig bringts wenig, Gewichtsmäßig aber schon ein bisschen was. Weiß ja nicht, wie wichtig Dir das ist, ich hab bei meinem BOB schon mit der Grammzählerei angefangen, das ist evtl. auch schon etwas freakig, aber ich wollte eigentlich unter 10kg mit Wasser kommen (was ich aber nicht ganz schaffe)

Man muss bei Esbit als Notkocher drauf achten, dass man sich damit nicht verzettelt. Wenn man nur wenige tabletten mitnimmt und dazu z.B. diesen kleinen Faltkocher, dann ists ganz ok, aber sobald man anfägt, 200g oder 300g an Esbitzeug mitzuschleppen sollte man überloegen, ob man nicht doch besser auf was anderes setzt, denn Esbit ist leider alles andere als effizient. Zum einen ist der Heizwert der Hexamintabletten nicht sonderlich hoch und zum zweiten sind die Kocher vor allem bei Kälte und etwas Wind fürchterlich ineffizient. Die meiste Wärme geht da einfach während dem Erhitzen gleich wieder verloren. Bei Wind und Kälte kann ich mich glücklich schätzen, wenn ich mit so einer 14g Tablette 500ml Wasser zum Kochen bringe, meistens brauche ich dazu 2 Tabletten.

Meine kleine 200g schwere Gaskartusche mit 110g Gasgemisch bringt unter so schlechten Bedingungen Erfahrungsgemäß rund 5l Wasser zum kochen. Der Kocher wiegt nochmal 70g. Da steht man mit Esbit schon schlechter da, länger dauerts auch und man riecht es weiter. Wenn man mit dem Gaskocher nur Wasser erhitzt und diese dann in die Trekkingfertignahrungstüten schüttet geht das ganze recht flott und nahezu geruchsfrei ab. Außerdem bleibt das Kochgeschirr dabei sauber.
Mit Gas kannst Du ggf. auch richtig kochen, also mit Pfanne und Öl auch etwas anbraten.

Eine andere Alternative sind Spirituskocher. Da hat man den Vorteil, den Spiritus ggf. für etwas anders verwenden zu können, z.B. zur Desinfektion. Oder man nimmt gleich trinkbaren Ethanol.

Ich sehe das Anwendungsgebit für Esbitkocher durchaus, aber eher im Bereich unterhalb von 200g für das gesamte Setup oder dort wo es extrem billig sein muss (Militär) oder wo der Brennstoff nahezu unfallsicher gelagert werden muss. Eine Esbit Tablette kann halt nicht auslaufen oder undicht werden.

Bei vielen Leuten ist das Zeug halt deswegen populär, weil man's beim Militär hatte. Und solange man was hat, womit man zufrieden ist muss man's natürlich auch noch lange nicht tauschen, nur weils was vermeintlich besseres gibt.

Bei Dir gehe ich mal davon aus, dass Du reichlich Erfahrung mit Kochern hast, wer aber mit Esbit noch keine Erfahrung hat sollte es besser vorher mal ausprobieren und zwar durchaus auch mal bei Wind und Kälte. Gilt analog natürlich auch für alle anderen Kocher...

PS: Das mit dem essen sehe ich auch so. Ich hab letzten Sommer aus Neugierde mal 5 Tage nichts gegessen (nur Brühe und verdünnte Säfte, also vielleicht 200kcal pro Tag) und das geht erstaunlich gut. Zumindest im normalen Alltag gabs da bei mir kaum Einschränkungen. Das schließt jetzt zwar keine 30km Märsche mit ein, aber immerhin das tägliche Radfahren von und zur Arbeit. Ich hab auch nur rund 1,5kg abgenommen. Man ist natürlich schon ständig hungrig, aber das ist nach 5 Tagen auch nicht schlimmer als nach einem halben Tag. Evtl. friert man auch etwas leichter und die Sprintkraft beim Radfahren war auch nicht da.
Ich gehe also davon aus, dass man mit Magenknurren und nur wenig essen auch mit den typischen Nahrunsgmengen eines BOB (3.000kcal bis 10.000kcal, je nachdem) schon über eine Woche hinkommen könnte, auch bei körperlicher Ansrengung, wenn man sich das von Anfang an entsprechend rationiert. Die Willenskraft dazu kann man üben.
Ich kenne eine Frau, die jedes Jahr 40 Tage in ihrem ganz normalen Alltag "heilfastet", das hat bei der auch so ne religiöse Motivation. Wenn das wirklich stimmt (überprüfen kann ichs natürlich nicht), dann finde ich das durchaus erstaunlich. Ich hatte da mal im Internet recherchiert und das machen wohl recht viele Leute und viele behaupten, dass ihnen das sogar ganz gut tut. Mir wurde es nach 5 Tagen zu blöd, ich hab auch keine Lust, jetzt große Mengen an Muskelmasse zu verlieren, aber meine Erfahrung ist, dass wenn man den ersten Tag ohne Essen durchhält es dann zumindest eine ganze Weile auch nicht schlimmer wird (bei mir allerdings auch nicht besser).

cephalotus
13.01.2013, 12:01
Meinen Notrucksack hatte ich seinerzeit hier vorgestellt:

http://survival-forum.com/showpost.php?p=16999&postcount=53

Von ein paar kleinen Veränderungen abgesehen sieht der immer noch so aus.

Hier jetzt mal das, was ich mir fürs tägliche herumschleppen so ausgedacht habe.

Wenn ich aus dem Haus gehe habe ich typischerweise einen Geldbeutel dabei (zu Weihnachten habe ich mir einen schenken lassen, der angeblich das Auslesen der diversen Chipkarten blockiert), ein paar Taschentücher und meinen Schlüsselbund.

http://survival-forum.com/attachment.php?attachmentid=2019&d=1358071277

Dieser ist ergänzt durch einen kleinen Karabiner, an dem ein kleines Schweizer Messer hockt (mit Messer, Schere, Nagelfeile, Schraubendreher, Flaschenöffner, Pinzette und Kugelschreiber), eine Photon Microli*ht Taschenlampe sowie ein kleine BIC Feuerzeug. Außerdem ein Stück Schnur. Hier will ich mir künftig noch was aus Paracord flechten.

Im Bild sind die Schlüssel verwischt, deren Form und Seriennummer muss ich nicht ins Internet stellen.

Das Zeug hab ich praktisch immer dabei, wenn ich aus dem Haus gehe.

Zur Arbeit fahre ich mit dem Fahrrad, bin also der Witterung angepasst gekleidet, typischerweise fahre ich mit Turnschuhen.

Mein Alltagsrucksack ist ein Deuter Giga II, so ein 08/15 "Office-Rucksack" mit Dutzenden Fächern und Taschen, Notebookfach, usw, usf... Da passt mehr als genügend Kram rein.

Typischerweise ist ein bisschen Schreibkram und Arbeitsunterlagen drin, 2 1,5l PET Flaschen mit Getränken sowie meistens ein bisschen Obst.

Das ganze ergänze ich folgendermaßen:


http://survival-forum.com/attachment.php?attachmentid=2020&d=1358071277

Man sieht natürlich, dass der Kram vor allem auch auf den Alltag angepasst ist.

Links oben beginnend meine Digitalkamera (da die in der Außentasche steckt ist die wasserdicht verpackt)
Laserpointer (für Vorträge, die 2x AAA Zellen kann ich ggf im Rücklicht verwenden)
Regenschirm (im Alltag schmeiße ich mir keinen Poncho über sondern nutze nen Regenschirm, wenn ich zu Fuß unterwegs bin)
Luftpumpe fürs Fahrrad
Im Winter meistens ne Goretex Regenhose, ich bin nur meist zu faul die dann auch anzuziehen
(im Sommer bisweilen eine leichte Regenjacke, jetzt im Winter hab ich die Jacke, Mütze, Handschuhe eh an)
Der ganze elektronische Kram wie Mobiltelefon, Smartphone (nutze ich für alles mögliche, aber nicht zum Telefonieren) und seit kurzem ein Kindle.
Für das smartphone fände ich so eine "Schutzhülle"spannend, die alle Signale von dem Ding abschirmt. Wenn da jemand was weiß...

Unten dann ein roter Sack mit Inhalt (s.u.), ein oranger Sack als 1. Hilfe Kit (s.u.), das Swisstool mit Bithalter und fürs Fahrrad passende Bits, Feuerzeug, USB Stick, ein kleiner Gewürzstreuer, und ein 30cm langes Brecheisen.

Das Brecheisen wiegt 430g und ist so ein typischer "Survivalkram". Ich bin typischerweise im städtischen Umfeld unterwegs, viel in öffentlichen Verkehrsmitteln, manchmal in Aufzügen, etc, pp. Wenn man irgendwo rein oder raus will könnte das vielleicht ganz nützlich sein.
Das Swisstool wiegt mit allem rund 450g, das Spirit hätte es vermutlich auch getan bei deutlich weniger Gewicht, so eins habe ich im Notrucksack.

Das orange 1. Hilfe Set wiegt 250g und ich werde e künftig auch so für Wanderungen ,etc einpacken.

Es enthält einen Notbiwaksack von Mountain Equipment mit einem Material ähnlich einen dickeren, stabileren und weniger raschelnden Rettungdecke. Auch der überdimensionierte Sack stammt daher.
Außerdem stecken drin etwas Verbandszeug, Kompresse, paar Pflaster, Latexhandschuhe, simple Beatmungsmaske, Blasenpflaster, Alkoholtücher, Schmerztabletten, Kohletabletten, Kaliumjodidtabletten (Jodblockade) und ein Feuerzeug. Außerdem 50 Euro sowie ein paar 1 Euro und 2 Euro Münzen (z.B. für die Snacks und Getränke am Bahnhofsautomaten, Münztelefon, Einkaufswagen,...)

Ich habe den Notbiwacksack noch nie ausprobiert, hoffe aber, dass er etwas nützlicher ist als so eine lausige Rettungsdecke. Falls möglich würde ich versuchen, den auch mit Material auszustopfen, bevorzugt Zeitungen aus dem Mülleimer, Altpapaierkontainer, falls verfügbar.

Der rote Sack wiegt ca. 750g und enthält beginnend von links oben:


http://survival-forum.com/attachment.php?attachmentid=2022&d=1358071277

2l Platypus Faltflasche (zum Transport und filtern von Schmutzwasser)
Paar Latexhandschuhe (wenn am Fahrrad was zu richten ist kann ich keine schmierigen Hände brauchen)
Taschentücher
Müllsack
Ein Fahrrad Pannenspray (dürfte so 13-14 Jahre alt sein, noch nie hatte ich einen Platten, wenn ich nur das Ding dabei hatte. Einen Versuch ists wert. Mein Arbeitsweg ist nicht so lang, dass ein Platten ein riesen Drama wär, muss ich halt den ÖPNV nehmen oder schieben)
Jetzt im Winter einen peakock Taschenofen und etwas Feuerzeugbenzin. Der ist wirklich gut und brennt mit ein paar ml Benzin stundenlang, man muss aber wissen, dass er erst mal halbwegs warm sein muss, damit er funktioniert. Ich hoffe, damit zur Not auch Schnee im Ziplockbeutel in der Hosentasche schmelzen zu können, das Experiment steht noch aus.

Unten ein USB Notladegerät von Hama (schafft mein Handy ganz voll und das smartphone zu 1/3 und hat ne kleine Taschenlampenfunktion)
Darüber ein Kabelset mit allen möglichen Adaptern zum Aufladen von Handy, Digitalkamera, smartphone, Kindle und allen anderen möglichen Geräten (fremder Leute) über USB.
Ne Packung Panzerkekse
Ein Auqamira frontier Pro Wasserfilter völlig nackt und sehr leicht. Zwei kurze Zu und Ablaufschläuche, Micropur Forte Chlortabletten. Watte zum Austausch der Watte im Vorfilter. Taugt zur Not auch als Zunder.
Eine FFP3 Atemschutzmaske und ein paar schwarze Ersatzsocken

Rechts unten dann noch Ohropax, Zahnbürste, Zahnpaste und Shampoo (Hotelzeugs), zwei chemische Wärmekissen, Ohrhörer fürs Smartphone und zwei Halterungen für die Photon Microli*ht.

Zuletzt noch etwas Kram, mit dem ich experimentiere und/oder nicht glücklich bin und was ich derzeit noch nicht dabei habe:

http://survival-forum.com/attachment.php?attachmentid=2021&d=1358071277

Paracord, davon will ich ein bisschen was mitnehmen, weiß nur nicht wieviel davon.
Eine super leichte 0,5l Aluflasche aus China. leider ist die innen schon ganz fleckig, ich trau der nicht so recht über den Weg
Eine sauteure 1l Edelstahlflasche, ein unbenutzter Fehlkauf, weil mir die garnicht zusagt.
Meine Überlegung war, dass ich etwas Wasser dabei haben möchte und es auch interessant wäre, in einer Metallflasche Wasser erhitzen zu können. So eine rechte Lösung ist da aber noch nicht in Sicht.
Ein Bolzenschneider. Hatte ne Weile verschiedene Optionen an "Survialwerkezugen" von den urbanen Einsatz durchgespielt und den jetzt draußen gelassen. Genauso wie ich mir auch kein Survivalmesser gekauft habe
Matallsägeblatt. Nehme ich mir vielleicht mit, evtl etwas gekürzt. Wiegt wenig und man kommt vielleicht irgendwo durch/rein, wo das sonst nicht ginge. Ich muss mal testen, ob man damit ein Vorhängeschloss aufsägen kann.
Pfefferspray. Lasse ich erstmal weg.
Ein faltbarer Titan-Esbitkocher und ggf Esbittabletten. Evtl auch mit Wattebauschen und Feuerzeugbenzin im Notfall(!) nutzbar, muss ich mal testen. Da ich derzeit kein Kochgefäß hab, hab ich auch keinen Kocher. Schnee schmelzen geht hoffentlich auch mit dem Benzin-Taschenwärmer.
Ein Feuerstab (oder wie heißen die Dinger?). Mit etwas Übung bekomme ich damit nen brauchbaren Funkenregen hin, trotzdem sehe ich für mich einfach keinen Vorteil zu den Feuerzeugen.
Zwei Rasierklingen hatte ich ursprünglich noch im 1. Hilfe Set, aber das ist mir zu riskant, da in der Eile blöd hinein zu greifen. Dann liber noch ein Miniaturklappmesser.

Ja, vieles ist hier noch Theorie, vieles nicht ausprobiert.

Ist meiner Situation geschuldet überwiegend für urbane Szenarien gedacht und idR solche, wo ich irgendwo in Deutschland unterwegs bin bzw. gestrandet bin und eben eher für die typischen Dinge, die man hin und wieder im Alltag gebrauchen kann. Mein normaler Arbeitsweg beträgt nur 4,5km, die laufe ich zur Not auch nackt ganz ohne Ausrüstung.

Über Meinungen und Vorschläge freu ich mich.

mfg

Sigurd
13.01.2013, 14:26
Pass auf das du nachts nie einer Personenkontrolle unterläufst, die nehmen dich glatt auf Verdacht mit :D

Spaß beiseite, ansonsten bis auf das letzte Bild eine überraschend komplette Ausrüstung, die nicht viel wiegt (oder?)

Die von dir angesprochene Handyhülle wirst du so eher schwer finden, da sie ja die eigentlichen Funktionen des Smartphones deaktiviert. Allerdings kann man bei so gut wie jedem Gerät den Datenverkehr deaktivieren ist, d.H. die Verbindung einstellen. Versuchen kannst au auch eine normale Hülle zu nehmen und sie mit Alufolie auszukleiden. Hilft angeblich, probiert hab ichs nicht.

cephalotus
13.01.2013, 21:08
Pass auf das du nachts nie einer Personenkontrolle unterläufst, die nehmen dich glatt auf Verdacht mit :D


Das Problem sehe ich tatsächlich auch, ich wurde zumindest in meiner Zeit in München alle heiligen Zeiten nämlich tatsächlich mal kontrolliert, bisher hat sich das aber auf den Ausweis begrenzt. Sehe wohl verdächtig genug aus.

Ich werde das Brecheisen zum 1. Hilfe Tool erklären, was zum einen auch stimmt und zum zweiten habe ich aj auch 1. Hilfe Kram dabei, der eindeutig nur zur Hilfe für andere gebraucht wird, dabei. (Beatmungsmaske, Latexhandschuhe)

Wenn sie es mir abnehmen geht die Welt auch nicht unter, so ein Brecheisen ist weitaus billiger als ein gutes Messer.


Spaß beiseite, ansonsten bis auf das letzte Bild eine überraschend komplette Ausrüstung, die nicht viel wiegt (oder?)


Der eigentliche Survivalkram wiegt so 1-1,5kg, den Rest hab ich sowieso dabei. Früher hatte ich oft noch ein damals 4,5kg schweres Notebook dabei, das fällt heute schon mal weg, dann trage ich typischerweise 3l Getränke mit mir rum, zumindest auf dem Weg zur Arbeit, etwas Obst, der Arbeitskram kann hin und wieder auch mal 2-3kg wiegen, bisweilen habe ich noch ein Bügelschloss fürs Fahrrad dabei, der Rucksack selbst ist auch kein Leichtgewicht.

Unterm Strich trage ich da also 5-10kg mit mir herum, das meiste eben ganz normaler Alltagskram, aber das ist ok für mich und stört mich auch nicht. Ich lauf damit ja keinen Marathon.


Die von dir angesprochene Handyhülle wirst du so eher schwer finden, da sie ja die eigentlichen Funktionen des Smartphones deaktiviert. Allerdings kann man bei so gut wie jedem Gerät den Datenverkehr deaktivieren ist, d.H. die Verbindung einstellen...

Ich bin mir nicht sicher, ob das reicht und ich weiß auch nicht, ob Ausschalten reicht. Klar ist das vermutlich alles ein bisschen paranoid, aber ich bin nur gerne ständig ortbar. Ich nutze das smartphone halt als mp3 Player, Computer, zum programmieren meines E-Bikes, Navi, Radio, zum unterwegs im Internet surfen, etc. pp. so dass es die meiste Zeit aber auch ausgeschaltet bleiben kann. Und da fände ich gut, wenns in einer abgeschirmten Hülle wäre.
Telefonieren und SMS nutze ich über das alte Handy, damit ist man natürlich auch halbwegs ortbar, zumindest in der Stadt...

mfg

stev_butcher
17.01.2013, 18:45
Ich versteh nur nicht warum keiner den Bgriff Sammelthread verstehen will ?

BOB Thread (http://www.survival-forum.com/showthread.php?t=1928)

Und hier der EDC (http://www.survival-forum.com/showthread.php?t=1487)

Bitte Leute Benutzt doch die Sufu

Thread wird anschliesend verschoben

stev_butcher
17.01.2013, 19:29
Wurde Verschoben (siehe oben)

El Cid Campeador
25.01.2013, 01:47
Servus
Dies ist die aktuelle überarbeite Version. Die Anderen Bilder die ich hier wegen der Begrenzung nicht posten kann, sind auf mein Album zu sehen
Ich habe mir diesen zusammengestellt damit ich, mindestens 1Woche aushalten kann.

Ich werde zu jeden Ausrüstungsteil ein Link zu den Shops machen, damit man sich genauer zu den einzelnen teilen informieren kann. Nicht das jemand denkt ich würde schleichwerbung machen. Zu mancher Ausrüstung verlinke ich auch eine Filmvorstellung die ich mit den :geek: kennzeichne.

Hier ist die grobe Packliste für den Überblick. Danach gehe ich einzeln die teile vor und erkläre warm gerade die.

Rucksack. Maxpedition Falcon 2
:geek: http://www.odoo.tv/Maxpedition-Falcon-2.728.0.html
https://lh6.googleusercontent.com/-NVei4gxmRwY/UQG2m2q11II/AAAAAAAAAXU/f6fIM1FmDzM/s257/006.JPG

/AAAAAAAAAJg/wKpkL4QS8zk/s205/IMG_0672.JPG[/img]https://lh3.googleusercontent.com/-uNKJqlzX5iU/ULZgO0pyS3I/AAAAAAAAAJk/ant7DFEzS60/s614/IMG_0674.JPG
Obere Vordertasche:
1x Gasfeuerzeug
1x Feuerstahl http://www.amazon.de/Light-Fire-Feuerstahl-Z%C3%BCndungen-schwarz/dp/B004172IG2/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1354133180&sr=8-1
:geek: http://www.odoo.tv/Survival-Feuerstarter.289.0.html
1x Paracord Armband
1x Wanderkompass http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=176212
1x Stirnlampe http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=136690
:geek: http://www.odoo.tv/Petzl-Tikka-XP-2.598.0.html
1x Armbanduhr/Kompass/Höhenmeter/Barometer. http://www.amazon.de/Suunto-SS012926110-Outdoor-X-Lander-military/dp/B000UJIXFA/ref=sr_1_2?s=sports&ie=UTF8&qid=1354133503&sr=1-2
:geek: http://www.odoo.tv/Suunto-Core-Lumi.402.0.html


Untere Vordertasche:

3x Pck Tempos
1x Vargo Spirituskocher
1x Paracord Seil 30m http://www.amazon.de/Paracord-550-schwarz-100-ft/dp/B007TSR3VU/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1354133078&sr=8-2
1x Trek n Eat Outdoor Nahrung. http://www.amazon.de/TreknEat-Chili-Carne-1er-Pack/dp/B006G5N9C4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1354134049&sr=8-1
:geek: http://www.odoo.tv/Trek-n-Eat.681.0.html
1x Gasfeuerzeug
1x Panzertape
1x Messerschärfer(in Panzertape)
1 x Wasserfesten Block http://www.amazon.de/Relags-Wasserfester-Notizblock/dp/B0048SXXMW/ref=sr_1_sc_1?ie=UTF8&qid=1354134163&sr=8-1-spell
6x ersatz aaa Batteriern
Diverse Stifte

https://lh5.googleusercontent.com/-y12nUL2P7Uw/UQG2o_-QQxI/AAAAAAAAAXY/0y75NLqNkSM/s615/007.JPG
Ausen Flaschentasche

1x 1l Trinkflasche http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=116813&k_id=1210&hot=0
:geek: http://www.odoo.tv/Nalgene-Loop-Top.114.0.html
1x Spork http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=133164&k_id=1209&hot=0
1x Spiritusflasche
1x Victorinox Forester
1x Wasserfeset Kartentasche mit Wanderkarte der Umgegung

Vorderfach:

1x Messer mit Halfter
http://www.amazon.de/Eickhorn-GEK-E-D-C-Braun-Light/dp/B004QSC6AO/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1354134422&sr=8-5
:geek: http://www.odoo.tv/Eickhorn-GEK-EDC.756.0.html
1x Gaskocher http://www.amazon.de/SOTO-Gaskocher-Regulator-silber-OD-1R/dp/B00499H9RK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1354134673&sr=8-1
:geek: http://www.odoo.tv/Soto-OD-1R.603.0.html
1x gaskatusche http://www.amazon.de/Primus-Ventilgaskartuschen-100g/dp/B003MSX5EA/ref=sr_1_6?s=sports&ie=UTF8&qid=1354134739&sr=1-6
1x ErsatsHexagonkocher http://www.amazon.de/Vargo-Trockenbrennstoffkocher-Hexagon-Titan-Holzofen/dp/B0042J2PL2/ref=sr_1_2?s=sports&ie=UTF8&qid=1354134807&sr=1-2
:geek: http://www.odoo.tv/Vargo-Titanium-Hexagon-Wood-St.747.0.html
1x Topf mit Pfanne/Deckel http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=114295&k_id=1208&hot=0
1x Tasse http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=122722&k_id=1208&hot=0
1x Feuer/survival box: Feuerzeut,Zunder,1 Uco Teelicht, Minikompass, Angelset, Feuerstahl, Wasserfeste Sturmstreichhölzer, Magnesiumanzünder, Draht, Sicherheitsnadeln.
1x ersatz Wasserentkeimungstabletten,
1x Flasche Salz
1x Flasche Kaffegranulat
1x Grüne Notration: Bp5, 2 Teeextrakt, 5 Wasserentkeimungstabletten,
2x BP5 Notnahrung 500g pro packung. 2300calorien pro 500g
3x Rittersport Schokolade
1x Zahnputzset: 2x mini elmex Zahnpasta, 1x Reisezahnbürste
1x Wasserfeste Dose mit Feuerstall: Inhalt Wasserfeste Sturmstreichhölzer

Hauptfach:

1x Tarp http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=219698&k_id=0606&hot=0
1x Notfallschlaf/inlettsack aus Seide http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=101399&k_id=0502&hot=0
1x Notfallbiwacksack aus Aluminiumfolie
1x Plastik Regenponcho
3x 1,5l Zippobeutel mit Zipperverschluss
3x 3l Zippobeutel mit Zipperverschluss
1x Wasserfilter mit extra zusatzfilter für chemische Filterung, Wasserentkeimungstabletten http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=105552
:geek: http://www.odoo.tv/Katadyn-Pocket.285.0.html
1x 5l Wassersack
3x Knicklichter Leuchtdauer 12 Stunden
15x Kabelbinder
1x Erste Hilfe Set
1x Verbandpäckchen Groß für Brandwunden
1x Fußfixierverband
1x Kurbel/Solar Radio http://www.amazon.de/Roadstar-Tragbares-Solar-Radio-MW-Tuner-Akkubetrieb/dp/B002TVZ652/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1354136479&sr=8-5
1x Kurbeltaschenlampe http://www.amazon.de/MacTronic-Dynamo-LED-Taschenlampe-MD302W/dp/B00325KETM/ref1x%20=sr_1_25?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1354136533&sr=1-25
1x Monokular mit Lupenfunktion http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=122931&k_id=1401&hot=0

Rückentasche:
5x 3l Zippobeutel mit Zipperverschluss

Das ist die Packliste. Jetzt gehe ich noch auf einzelne Ausrüstungteile ein.

Rucksack
Den Maxpetition Falcon 2 wurde aufgrund der exelenten Verarbeitung und Robustheit ausgewählt


Obere Vordertasche:

Kompass
ich habe ein Wanderkompass genommen und nicht ein Militärischen, weil der Wanderkompass leichter und ein geringeres Packmass hat. Auserdemm hat er noch eine Lupe integretiert mit der man Feuermachen kann.

Gasverzeug
Sie sind preiswert, wiegen nicht viel deswegen hab ich gleich mehrere davon eingepackt. Nachteil ist allerdings, dass das Gas schnell entweicht.

Feuerstahl
Feuerstahl ist das robusteste und Zuverläsiste feueranzünder den es gibt. Der Nachteil ist das man geübt in Umgang sein muss und man guten Zunder braucht.( Auch gute nerven, man kann selbst mit guten Zunder mal 20min brauchen wenn man pech hat)
Die Light my Fire Feuerstahl gelten als die besten auf den Markt.

Paracort Armband
Ich könnte jetzt schreiben das der Vorteil ist, dass man es auftrennen kann und ein Seil daraus bekommt, und ich es deshalb mitgenommen habe. Die Wahrheit ist aber , das es Cool aussschaut.

Stirnlampe
Der Vorteil einer Stirnlampe ist das man beide Hände frei hat.
Die Petzl ist daraus hin hinaus, sehr leicht, wasserfest, benutzt gängige aaa Batterien was ich als größten Vorteil sehe und hat ein extra Rotlicht.

Armbanduhr
Ich bin begeister von der Uhr. Sie ist wasserdicht, hat ein genauen Kompass(selbt überprüft), Barometer, Höhenmeter und 100 andere funtionen die nocht nicht kenne. Auserdem kann sie die Zeit anzeigen.

Untere Vordertasche:

Paracord Seil 30m
Das Seil hält 250kg mindest Bruchlast aus, kann in 7 einzelfäden zerlegt werden, und wiegt nur 235g. Als Kletterseil sollte man nur in Notfall einsetzen weil es keine Seildehnung hat. Was kann man von ein Seil mehr erwarten.

Treak n Eat
Eine Warme lecker Mahlzeit, wo man nur Kochendes Wasser benötig. Leider ist sie Teuer

Panzertape 50cm
Zum Flicken von Ausrüstung(Zelt) und als Verbandmaterial zur wundverschließung sehr gut geeignet.

Wasserfesten Block
Damit kann man auch in Regen schreiben in kompination mit den entsprechenden Stifen.

Tempos
Als Taschentuch, Klopapier

Feuerzeug
Man kann nie genug davon mit haben

Vorderfach:

Messer
Es ist ein gutes, stabiles festsehendes Messer. Der große Vorteil ist das die Klinge mit 11,5cm nicht unten Waffengesetz fällt, die ab 12cm Klingenlänge greift. Schaut euch den Beitrag von Odoo an, da wird alles gut gezeigt.

Nagelne Trinkflasche
Die Flasche finde ich einfach gut, sie ist sehr stabil, nimmt kein Geruch an, leichte befüllung von Wasser, ist kompatibel mit den Wasserfilter den ich dabei habe.

https://lh4.googleusercontent.com/-UTjdxkiDqAE/ULZiltU5ZxI/AAAAAAAAAKY/kVoS9NF8ELQ/s307/IMG_0690.JPG
Zahnputzset
Es sind 2 kleine Tupen Zahnpasta mit eine Reisezahnbürste. Mundhygiene ist auch in der Wildniss wichtig und beugt Krankheiten vor.


FertigNahrung
Die 3 Rittersport durch ihre form gut packbar und bringen schnell Calorien in den Körper, Die grüne Tagesration besteht aus 250g Bp5 und 5 Wassertabl,2 Tee extraktbeutel. Man wird zwar nicht satt davon, aber man kann allein damit 1 Tag mit der Tagesraton überstehen.
Ein Flasche Salz zum Elektrohyden ausgleich und 1 Flasche Kaffeeextrakt zum überleben.

Kocher
Gaskocher
Den Kocher habe gewählt, weil er ein sehr kleines Packmass hat und somit gut in meine Tasse passt. Er hat ein integrieten feueranzünder. Auserdem ist ein Gaskocher leichter in Verhältniss zu einen Benzinkocher. Die Gaskatusche hält ca 1 woche aus wenn man tgl 2-3 liter wasser kocht. Der Verbrauch kann reduziert werden, wenn man den Kocher vor Wind schützt.

Hexagonholzkocher
Wenn mir dann doch irgendwann das Gas ausgeht, kann ich immer noch mit Holz kochen, Der Kocher hat ein extrem kleines Packmass und ist sehr leicht. Auch als Wärmequelle gut nutzbar. Allerdings ist die Handhabung gewöhnungs bedürftig. Deswegen benutz ich ihn nur als Notkocher. Bei OdooTv wird der Kocher gut erklärt wie er benutzt wird.


Spirituskocher
Das Thema kochen ist mir sehr wichtig, deswegen habe ich auch als Ersatz für mein Gaskocher noch ein Spirituskocher. Er passt gut in den Hexagonkocher und kann als Windschutz gebraucht werden. Der Grund warum ich nicht gleich auf Spiritus gehe ist, dass Gas ein höheren Brennwert hat und damit mehr Wasser heizen kann /gramm als spiritus. Auserdem dauert es bei Spiritus eine weile bis das Wasser kocht.

Essgeschierr
Kleiner leichter Topf und Pfanne/Deckel aus Titan die ausklappbare Henkel haben. Somit spare ich mir die Topfzange. Aus den gleichen grund habe ich mir die Tasse gekauft. Der Spork ist eine kompination aus Gabel und Löffel.


Feuer/Notset
Der Blechspiegel ist gut geeignet für Lichtsignale, Auserdem gibt es hier alle Arten zum Feueranzünden. Feuerzeug, Wasserfeste Sturmstreichölzer, Feuerstahl. Zunder: Magnesiumblock, Watte.
Draht für Fallenbauen kleinere tiere. Ein Teelicht und ein minikompass. Den ich eigentlich nicht brauche, aber da er so klein ist stört er auch nicht.

Hauptfach:


Tarp und Schlafsack
Das Tarp ist eine gute alternative zum Zelt und ist mein sein Gewicht/Packmass so klein das es noch in den Falcon2 reingeht.
Der Seidenschlafsack in Kompination mit den AluBiwacksack ist wirklich nur für den Notfall. Im Sommer wird es eine ungemütliche Nach aber man überlebt. In Winter müsste man dazu noch ein großen Feuer unterhalten damit man es schafft.

https://lh4.googleusercontent.com/-9VrG8LSZfi4/UQG2xQK2dWI/AAAAAAAAAXs/zWO3ubouFEs/s410/014.JPG
Monokular
Für die größe leistet das Teil sehr gute Arbeit. Auserdem hat es eine Lupenfunktion


Wasserfilter
Ich habe den Katadyn Pocket genommen, weil er der beste transportable Wasserfilter auf den Markt ist. Er ist sehr robust, hat eine Lebenslange Garantie, der Filter schafft 50000 liter wasser. Der Pocket kann alles rausfilten bis auf chemische verunreinigungen. Deswegen hab ich ein Zusatsfilte mitgenommen der Kompatibel mit den Pocket und meiner Nagelntrinkflasche ist. Der zusatfilter funktioniert mit aktivkohle, die in den beiden silbernen tüten sind. Darüber hinaus habe ich noch wasserentkeimungstabletten mitgenommen, weil sie kaum was wiegen und eine alternative sind fals der Pocket doch mal defekt ist.


Erste Hilfe Set

Medikamente.
Ibuprofen 800mg Tbl
Paracetamol 500mg Tbl
MCP tropfen
ACC Kautablette
Immodium akut
Cefuroxim
Dose Betaisadona

https://lh5.googleusercontent.com/-qj8WqehhePk/ULZkRdfbYOI/AAAAAAAAAKw/-72EHUndg6U/s512/IMG_0703.JPG
Verbandsmaterial
1x Wundschnellverband 10x6cm
30x Leukostrip
Diverse Plaster in verschiedenen größen
6x Hansaplast Plasenplfaster
7x sterile 5x5 kompressen
1x Leukoplast klebeband
6x Alkoholtuper
1x Splitterpinzette
1x 3g Sekundenkleber
4x Mullbinden
1x Sprühflasche Octinisept Desinfektionsmittel
1x Nagelscherre
2x Latexhandschuhe
1x Rettungsdecke Silberfolie
1x Dreieckstuch
1x Krepverband
1x Fußstützverband
1x Verbandspäckhen für Brandwunden


Licht
Die Taschenlampe mit Kurbelantrieb ist ein guter Ersatz wenn die Stirnlampe keine Batterien mehr hat. 5 min Kurbeln reicht für 30 min Licht.
Die 3 Knicklichter haben eine Leuchtdauer von 12 Stunden. Aber eigentlich habe ich die nur mitgenommen, weil ich die in Rambo 3 gesehen habe und cool fand.
Noch eine Wasserdichtedose mit Streichhölzern. Feueranzünder kann man nie genug dabei haben.
Ein Kurbelradio um Nachrichten zu Empfangen.

Ich freue mich auf eure Vorschläge was man noch ändern könnte

I am Legend
25.01.2013, 08:57
Erst einmal, gut durchdachter BOB!
Und hier was mir aufgefallen ist:

6x ersatz aaa Batteriern

Stirnlampe
Der Vorteil einer Stirnlampe ist das man beide Hände frei hat.
Die Petzl ist daraus hin hinaus, sehr leicht, wasserfest, benutzt gängige aaa Batterien was ich als größten Vorteil sehe und hat ein extra Rotlicht.



Bitte achte darauf, dass sich Batterien auch entladen, wenn sie gar nicht benutzt werden.
Deswegen evtl. ca. alle 6 Monate durch neue ersetzen und die "alten" für den Alltag benutzen!


Armbanduhr
Auserdem kann sie die Zeit anzeigen.

Boa, geil! Sowas brauch ich auch! IV
Kleiner Scherz am Rande ;-)



Kocher
Gaskocher
Den Kocher habe gewählt, weil er ein sehr kleines Packmass hat und somit gut in meine Tasse passt. Er hat ein integrieten feueranzünder. Auserdem ist ein Gaskocher leichter in Verhältniss zu einen Benzinkocher. Die Gaskatusche hält ca 1 woche aus wenn man tgl 2-3 liter wasser kocht. Der Verbrauch kann reduziert werden, wenn man den Kocher vor Wind schützt.

Hexagonholzkocher
Wenn mir dann doch irgendwann das Gas ausgeht, kann ich immer noch mit Holz kochen, Der Kocher hat ein extrem kleines Packmass und ist sehr leicht. Auch als Wärmequelle gut nutzbar. Allerdings ist die Handhabung gewöhnungs bedürftig. Deswegen benutz ich ihn nur als Notkocher. Bei OdooTv wird der Kocher gut erklärt wie er benutzt wird.


Spirituskocher
Das Thema kochen ist mir sehr wichtig, deswegen habe ich auch als Ersatz für mein Gaskocher noch ein Spirituskocher. Er passt gut in den Hexagonkocher und kann als Windschutz gebraucht werden. Der Grund warum ich nicht gleich auf Spiritus gehe ist, dass Gas ein höheren Brennwert hat und damit mehr Wasser heizen kann /gramm als spiritus. Auserdem dauert es bei Spiritus eine weile bis das Wasser kocht.


Ich kann verstehen, dass dir das Kochen sehr wichtig ist - mir persönlich gehts ähnlich! Trotzdem würde ich evtl. schauen ob du nicht 2 Kocher zusammenfassen kannst! Es gibt afaik Kocher die für mehrere Brennstoffe ausgelegt sind! Somit könntest du den Platz noch anders nutzen...

Bedenke es gibt auch in der Natur viele Rohstoffe und deine mitgebrachten Kocher sollten nur als Not-Backup dienen, wenn ein Lagerfeuer nicht angebracht ist!

cephalotus
26.01.2013, 13:04
Servus
Dies ist die aktuelle überarbeite Version....
Ich freue mich auf eure Vorschläge was man noch ändern könnte

Sieht gut und durchdacht aus. Wie bei mir ist man halt beim Schlafen darauf angewiesen, dass man einen Platz findet, wo man nicht erfriert, weil warm halten wird Dich der Notbwiakssack und der Seidenschlafsack nicht...

Bei der Primus Gaskartusche müstes Du mal drauf schauen, wieviel n-Butan da drin steckt.
Der Siedepunkt von n-Butan liegt bei 0°C, der von Isobutan bei -12°C und der von Propan bei -42°C. Beim benutzen kühlt sich die Kartusche noch ab, so dass man da gerne überall noch 5°C dazu rechnen muss, ab der Temperatur das gas überhaupt nutzbar wird.

Das bedeutet, dass unter 5°C Dein n-Butan in der Kartusche bleibt, bei Iso-Butan hingegen reichen noch -7°C, so dass es selbst bei größter Kälte genügt, die Kartusche einfach in eine Schüssel mit =°C kaltem Wasser zu stellen und die Schmelzenthalpie zu nutzen, während das an der Kartusche gefriert.

Ich selbst verwende aus diesem Grund die 110g Kartuschen von Snowpeak, die bestehen aus 15% Propan und 85% Isobutan und 0% n-Butan (Exportmodelle für den europäischen Markt) und das ist in unserem Klima perfekt. Mehr Propan und man bekommt Problem im Sommer (Explosionsgefahr), und nurmales n-Butan wie bei fast allen Herstellern bekommst Du im Winter nicht aus der Kartusche raus...

Gasfeuerzeuge verlieren bei mir nie das Gas, ich hab hier welche, die sind sicher schon 10 Jahre alt (bin Nichtraucher)

Batterien, die sich nicht entladen sind Lithium (LiFeS2) Batterien z.B. von Energizer. Die haben ein aufgedrucktes Haltbarkeitsdatum von 15 Jahren und danach sind sie natürlich immer noch nicht leer. Sie funktionieren auch noch bestens bei -20°C, haben einen sehr hohen Energiegehalt und sind super leicht. (AA wiegt nur 14g!) Im Grunde genommen DIE perfekte Batterie.
Selbst Sanyo Eneloop Akku der neuen Generation kann man 3 Jahre lang herum liegen lassen und die sind dann noch mehr als halb voll.

Für einen 1 Woche Rucksack kann man eiegntlich alle Geräte mit diesen Lithium Batterien ausstatten. Ich hab z.B. so ein leichtes, kleines Mini Radio mit Kurzwelle für 10 Euro, das braucht mit Kopfhörer ab 30mA. Mit AA Lithium Batterien (3000mAh) läuft das Ding somit bis zu 100 Stunden. Das sollte eigentlich locker reichen.
Auch moderne LED Taschenlampen leuchten quasi ewig, wenn man eine der niedrigen Leuchtstufen wählt (was idR locker ausreicht)

Da Du jetzt schon die Kurbelgeräte hast würde ich halt auch bei denen bleiben. Man muss ja nicht ständig was neues kaufen. Mich wundert nur stets, warum die Leute die Kurbelteile so toll finden...

Wenn ich's nicht übersehen habe, dann hast Du keine Wechselwäsche. Absolutes Minimum(!) meiner Ansicht nach sind ein Paar Wollsocken und 1 langes T-Shirt aus Wolle. Im Alltag hab ich meistens ein Baumwoll-T-Shirt an, also vermutlich auch auf der Flucht mit einem BOB.
Wenn ich da nichts zu wechseln hätte (und auch kein warmes Schlafsystem) würde ich alleine deswegen schon krepieren, weil die Kleidung mit dem Rucksack auf dem Buckel ratzfatz nass geschwitzt ist und dann stehst Du da mit dem nassen Baumwollklumpen am Körper bei -10°C.

Eine Frage zum Schluss: Wieviel wiegt Dein BOB komplett, aber ohne Wasser?

mfg

cephalotus
26.01.2013, 13:09
Bedenke es gibt auch in der Natur viele Rohstoffe und deine mitgebrachten Kocher sollten nur als Not-Backup dienen, wenn ein Lagerfeuer nicht angebracht ist!

Ich halte es für wahrscheinlich, dass auf der Flucht ein Lagerfeuer keine Option ist statt dass es eine Option ist.
Wenn Du kein trockenes Holz findest dann sieht und riecht man ein Feuer u.U. Kilometerweit.

Weiterhin stellt sich die Frage, ob man die Zeit hat. Auf einem Lagerfeuer zu kochen bedeutet ja alles in allem einen Aufwand von locker 60 Minuten, eher noch mehr. Auf dem gaskocher Wasser heiß machen und in einen Trekkingnahrungbeutel oder die Trinkflsche zu kippen dauert 5 Minuten alles in allem.

In meinen Augen ein dramatischer Vorteil, nicht nur in Bezug auf den Zeitgewinn, sondern auch in Bezug auf Sicherheit. Wenn Du vor Deinem Feuer hockst bist Du maximal aufklärbar und maximal verwundbar

Und schlussendlich. Die Lagerfeueroption hat man ja trotzdem, auch wenn man einen Kocher mitnimmt.
Ob man gleich drei braucht halte ich auch für fraglich, aber wenn mans tragen will und kann...

Ich halte es in diesem Fall eher für übertreiben, dann es ist ja nur eine einzige Fertigmahlzeit und ein paar Teebeutel dabei. Was soll man da groß kochen?

Ich würd' wenigstens noch einen oder zwei 10er Pack Suppenbrühwürfel rein schmeißen, da kann man sich dann auch das BP-5 rein bröseln, was meiner Erfarhrung nach besser schmeckt als das Zeug pur zu essen (muss jeder für sich testen). Auch sonst ist eine heiße Suppe immer eine Grundlage, um gefundenes halbwegs essbares Zeug da rein zu schmeißen und einmal kräftig durchzukochen...

Kimura
27.01.2013, 03:05
Wo bekommt man diese Rucksäcke? Muss man die sich selber zusammenstellen, oder kann man die auch fertig Kaufen?

mogusch
27.01.2013, 09:13
Die rucksäcke, also das drumrum kannst du kaufen. Wo, wenn du dieses spezielle maxp... model meinst? kein schimmer. Das was da drin ist mußt du dir selber zusammen stellen. Du bekommst die innereien bei den üblichen verdächtigen im netz & kannst das nach deinen kriterien & bedürfnissen gestallten.

basement
27.01.2013, 13:37
Hallo zusammen,

als Einstand meine Bug Out Bag (und die dazugehoerige Huefttasche). Die Huefttasche dient hierbei fuer den Fall eines Verlustes des Rucksackes, oder wenn man sich irgendwie mit leichterem Gepaeck anschleichen muesste, und der Rucksack waherend dieser Zeit z.B. geklaut wird. Abgesehen vom Wasser - was ich sehr knapp bemessen habe, wofuer aber ein Wasserfilter und Wasserentkeimer dabei sind - soll der Vorrat fuer 4-5 Tage reichen, fuer den Bedarf einer Person. Es ist noch nicht alles komplett gekauft.


Bug Out Bag
Esbit Kocher + 30 Tabletten -> Wenn die Gaskartusche geleert ist, und eine der externen Versorgungstonnen (noch) nicht erreichbar ist
8 starke Mignon Batterien -> Alle mitgenommen Geraete lassen sich (auch) mit Mignon-Batterien betreiben
Messer -> da bin ich noch am experimentieren was sinnvoll ist
Klappspaten mit Axt -> Brauch man immer
Angelset -> Mischung aus kompakter Angel und passendem Zubehoer
Erste-Hilfe Set -> Fuer sich selbst und andere
Alufolie -> Universell einsetzbar
Panzertape -> Universell einsetzbar
GPS Empfaenger (betrieben mit Mignon) -> z.B. zum Auffinden
der vergrabenen Vorraete, Treffpunktbestimmung etc.
1 x Faltbarer Wasserkanister (20L) -> Wassertransport
Armbrust -> Abwehr, Jagen
24 x Pfeil fuer Armbrust
3 x Jagdspitze f. Armbrustpfeile -> Jagen
2 Feuerzeuge -> Zum Feuer machen
Wasserfeste Streichhoelzer -> Falls das Equipment "gewaessert" wurde
15m Commandoseil (0,9cm) -> Zum Abseilen etc.
Lextronix Mini-300 Mini-Radio fuer 2 x Mignon Batterien -> Weltempfaenger, Nachrichtenbeschaffung, ggf. noch Kopfhoerer um es auch versteckt nutzen zu koennen
2m/70cm Funkgeraet (Maas AHT-2-UV) -> Dualbander fuer die Kommunikation, Freenet + PMR Frequenzen sind eingespeichert.
Feldgeschirr (2 Pers.) -> Fuer die Nahrungsaufnahme, fuer 2 Personen ausgelegt um ggf. mitreisende auch zu verpflegen
5 x NRG5 -> Notration, 11.500 Kalorien
2 x Trekkingkekse -> Wenn alle anderen Vorraete aufgebraucht sind
1 x 1,5L Wasser -> Wie schon beschrieben sehr wenig, soll aber nur den weg zu einer Wasserquelle puffern
2 x Dosenbrot -> Nahrungsaufnahme
8 x Tuetensuppe -> Sehr leicht, wenn gekocht werden kann, dann fuer 1-2 warme Mahlzeiten pro Tag
400g Dosenwurst (2 x 200g) -> Kraeftiges Essen in Verbindung mit dem Dosenbrot
100g Instantkaffee -> Optional, vll. auch durch Tee zu ersetzen
Katadyn Vario Wasserfilter -> Zur Wasseraufbereitung
8 x grosses Knicklicht -> Insofern die Batterien geleert und die Taschenlampe zu bruch gegangen sind. Ersetzt natuerlich keine Lampe, aber kann einen kleinen Raum/Zelt zumindest minimal erhellen.
Micropur Classic MC 100 P Wasserentkeimer -> Wasserreinigung, oder wenn keine Zeit ist das Wasser von der Quelle durch den Filter zu jagen.
Schlafsack -> Typ noch unbekannt, sollte auch bei sehr niedrigen Temperaturen Warhm halten
Iso-Matte -> Zur Isolation von der Bodenkaelte
Feldflasche -> Um Wasser immer "am Mann" zu haben
BW Regenponcho -> Noch unklar aufgrund des Gewichtes, jedoch universell einsatzbar (z.B. als "Zelt").
Pfefferspray -> Abwehr
Vodka -> Noch unsicher, nur als Tauschobjekt
Feuchttuecher -> Universell einsetzbar; Koerperpflege, ...
2 x Zahnbuerste -> Koerperpflege
Zahnpasta -> Koerperpflege
Tampons -> Universell einsetzbar, z.B. als Anzuendhilfe
Naehset -> Reperaturen, ...
Reiseapotheke (Schmerztabletten, …) -> Fuer Eigenverbrauch oder als Tauschobjekt
Wechselwaesche (Je 1 x Socken, Tshirt, Unterw.)
Brechstange -> Zur Neubeschaffung im Krisenfall, auch universell einsetzbar
5 x Einwegrasierer + Rasiergel -> Koerperpflege
Laminierte Kopien von Ausweis + Geburtsurkunde
40g Tabak + Zubeh. -> Eigenverbrauch, primaer als Tauschobjekt
Kohletabletten bei z.B. Durchfall etc.
Vitamintabletten -> Nicht effizient, aber im Notfall besser als nichts. In Verbindung mit z.B. den Trekkingkeksen
Multitool -> Universell einsetzbar
Blutgruppentest -> Noch unsicher, kann aber auch als Tauschobjekt eingesetzt werden
Nagelknipser -> Koerperpflege
Gaskocher + 1 Kartusche -> Primaere Kochstelle, entsprechende Kartuschen werden an mehreren Standorten versteckt


Huefttasche
Wasserfester Block Papier + Stifte -> Fuer Notizen
Dualband Funkgeraet mit UKW Radio Funktion (Baofeng UV-3R) -> Sehr klein, fuer die Kommunikation auf z.B. PMR und Freenet (Frequenzen sind eingespeichert), durch das eingebaute UKW Radio auch als Informationsquelle nutzbar
Tampons -> z.B. als Anzuendhilfe
2 x Grosses Knicklicht -> Lichtquelle
Magnesium Feuerstarter -> Wenn Streichhoelzer und Feuerzeuge versagen oder aufgebraucht sind
LED Taschenlampe -> Primaere Lichtquelle
2 starke Mignon Batterien -> Fuer alle mitgenommenen Geraete einsetzbar
15m Commandoseil (0,5cm) -> Fuer Fallenbau etc., durch den geringnen Durchmesser nicht zum Abseilen geeignet.


Sicherlich ist die Ausruestung noch nicht perfekt, einiges passt im Verhaeltnis noch nicht, manches ist zu viel. Um im Notfall ein paar Tage zu ueberleben sollte aber alles dabei sein.

Die Funkgeraete haengen immer an der Ladestation und werden regelm. getestet. Die Batterien werden alle 6 Monate rotiert, damit ich nicht mit leeren Batterien loslaufen wuerde.

Zur Taschenlampe gibt es ja sehr unterschiedliche Meinungen. Fuer mich reicht ein kleineres Modell mit LEDs.

cephalotus
27.01.2013, 15:50
Klappspaten mit Axt -> Brauch man immer


Wirklich? Ist ja ganz schön schwer. Da Du auch ein Brecheisen mitnehmen willst würde ich evtl. so ne stabile Beil-Brecheisen-Kombi in der Art wie sie die Feuerwehren teilweise als "Einbruchs"werkzeug verwenden verwenden und den Spaten einfach weglassen oder willst Du Dir nen Schützengraben ausheben?


1 x Faltbarer Wasserkanister (20L) -> Wassertransport



Wahrscheinlich gibt es da Unterschiede, aber die, die ich kenne sind eine Katastrophe. Die meisten sind schon nach kurzer Zeit an den Knickstellen undicht und die Dinger gefüllt zu tragen ist kein Spaß.
Ich finde sowas wie einen Ortlieb Wassersack wesentlich praktischer, der ist auch halbvoll vernünftig tragbar, wesentlich langlebiger und kann auch als Dusche oder Kissen missbraucht werden.
Die "kleine Variante" sind die Platypus Faltflaschen.


Armbrust -> Abwehr, Jagen


welche?


Feldgeschirr (2 Pers.) -> Fuer die Nahrungsaufnahme, fuer 2 Personen ausgelegt um ggf. mitreisende auch zu verpflegen


Ich würd lieber einen gescheiten Topf+Deckel mitnehmen und vielleicht (wenn Dir das Gewicht nichts ausmacht) noch eine Pfanne.


Schlafsack -> Typ noch unbekannt, sollte auch bei sehr niedrigen Temperaturen Warhm halten


Das Problem mit Schlafsäcken ist, dass es "single use" Produkte sind, außer als Schlafsack sind die zu kaum was zu gebrauchen.
Ein leichterer Schlafsack + eine Daunenjacke + eine lange Wollunterhose in Kombination hält nachts evtl. genauso warm und ist auch dann nützlich, wenn man gerade nicht herum liegt.

Wenn Du eine Wasserflasche hast, die auch heißes Wasser verträgt kannst Du Dir abends eine Wärmflasche mit in den Schlafsack nehmen.
Auch einen Wassersack könnte man dazu missbrauchen, einen Faltkanister eher nicht (s.o.)


BW Regenponcho -> Noch unklar aufgrund des Gewichtes, jedoch universell einsatzbar (z.B. als "Zelt").


Meiner ist/war für ein Tarp zu kurz.

Ich hab so nen dunklegrünen Silnylon Poncho von golite, der ist wesentlich leichter, ca. 60cm länger, so dass er tatsächlich als Tarp taugt, aber halt auch nicht so robust.

http://www.ul-trekking.de/golite-poncho-tarp-tagsuber-ein-poncho-in-der-nacht-ein-tarp/

Offenbar kennst Du Dich mit Funkgeräten aus. Was kann man denn da so für den Fluchtrucksack empfehlen?

basement
27.01.2013, 18:47
Hi,


Wirklich? Ist ja ganz schön schwer. Da Du auch ein Brecheisen mitnehmen willst würde ich evtl. so ne stabile Beil-Brecheisen-Kombi in der Art wie sie die Feuerwehren teilweise als "Einbruchs"werkzeug verwenden verwenden und den Spaten einfach weglassen oder willst Du Dir nen Schützengraben ausheben?


Entweder - wenn ich laenger am aktuellen Ort verbleiben will um z.B. eine Basic-Huette zu bauen, oder wenn man irgendwas vergraben moechte.



Wahrscheinlich gibt es da Unterschiede, aber die, die ich kenne sind eine Katastrophe. Die meisten sind schon nach kurzer Zeit an den Knickstellen undicht und die Dinger gefüllt zu tragen ist kein Spaß.
Ich finde sowas wie einen Ortlieb Wassersack wesentlich praktischer, der ist auch halbvoll vernünftig tragbar, wesentlich langlebiger und kann auch als Dusche oder Kissen missbraucht werden.
Die "kleine Variante" sind die Platypus Faltflaschen.


Guter Einwand - Erfahrungen habe ich mit diesem Artikel leider noch keine, ich schaue mir den Wassersack mal an.



Ich würd lieber einen gescheiten Topf+Deckel mitnehmen und vielleicht (wenn Dir das Gewicht nichts ausmacht) noch eine Pfanne.


So weit ich sehe, kann man die Teller auch als Topf/"Pfanne" verwenden, die Bestaendigkeit des Geschirrs darf sich bald mal in einem mehrtaegigen Einsatz beweisen :-). Ich wuerde das Geschirr vorziehen, weil Teller + Tassen schon dabei sind, Tassen speziell fuer heissen Kaffee/Tee.



Das Problem mit Schlafsäcken ist, dass es "single use" Produkte sind, außer als Schlafsack sind die zu kaum was zu gebrauchen.
Ein leichterer Schlafsack + eine Daunenjacke + eine lange Wollunterhose in Kombination hält nachts evtl. genauso warm und ist auch dann nützlich, wenn man gerade nicht herum liegt.


Ja, die Meinung Teile ich beim Schlafsack. Einen anderen Nutzen hat er leider nicht.



Wenn Du eine Wasserflasche hast, die auch heißes Wasser verträgt kannst Du Dir abends eine Wärmflasche mit in den Schlafsack nehmen.
Auch einen Wassersack könnte man dazu missbrauchen, einen Faltkanister eher nicht (s.o.)


Auf die Idee kam ich bisher nicht - guter Tip.



Meiner ist/war für ein Tarp zu kurz.

Ich hab so nen dunklegrünen Silnylon Poncho von golite, der ist wesentlich leichter, ca. 60cm länger, so dass er tatsächlich als Tarp taugt, aber halt auch nicht so robust.

http://www.ul-trekking.de/golite-poncho-tarp-tagsuber-ein-poncho-i
in-der-nacht-ein-tarp/


Danke fuer den Tip.



Offenbar kennst Du Dich mit Funkgeräten aus. Was kann man denn da so für den Fluchtrucksack empfehlen?


Das kommt ganz auf Deine Anforderungen an. Fuer Daheim wollte ich mir wieder ein CB-Funkegeraet (stationaer) holen. Fuer den Informationsaustausch im Krisenfall ist dies sicherlich die beste Wahl, da noch viele solcher Geraete auf Dachboeden und in Kellern schlummern.

Fuer den Mobilen Einsatz finde ich Dualbander (2m + 4m Band) praktischer, da man so zum einen mehrere Frequenzbereiche zur Verfuegung hat, und dort auch nicht so viele Zuhoerer wie im 11m Band (CB-Funk) sind (zumindest im Nahbereich). Weiterhin haben viele der Geraete z.B. chinesischer Hersteller eine eingebaute Funktion fuer UKW Radio. Wenn man noch ein paar gleichgesinnte zur Kommunikation hat, oder mit dem Basislager (z.B. Daheim) kommunizieren kann waehrend man Nahrung oder anderes beschafft, umso besser.

El Cid Campeador
27.01.2013, 23:09
Hi,


Zitat:
Zitat von cephalotus Beitrag anzeigen
Wirklich? Ist ja ganz schön schwer. Da Du auch ein Brecheisen mitnehmen willst würde ich evtl. so ne stabile Beil-Brecheisen-Kombi in der Art wie sie die Feuerwehren teilweise als "Einbruchs"werkzeug verwenden verwenden und den Spaten einfach weglassen oder willst Du Dir nen Schützengraben ausheben?


Ich bin der gleichen Meinung. Axt+Breicheisen und Schaufel sind 3 sperrige, schwere sachen wenn dann noch die Armbrust mit 24 Bolzen hinzu kommen, + der übrigen Ausrüstung kannst du ganz schön schleppen. Ich habe mal kurz gegoogelt so ein Feuerwehr kombiwerkzeug wäre vielleicht das richtige. Leider sind die sehr teuer
http://www.helpi.com/Feuerwehr/Ausruestung/Spezialwerkzeug.htm

I am Legend
28.01.2013, 08:37
Darf ich dich noch fragen, was du für einen Magnesiumfeuerstarter hast? Übe unbedingt den Umgang mit ihm und wenn du es gar nicht schaffst, kann es gut sein, dass das Magnesium zu minerwertig ist! Ich würde dir diesen (http://www.amazon.de/Light-Fire-Feuerstahl-Z%C3%BCndungen-schwarz/dp/B004172IG2/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1359355031&sr=8-1)Zündstahl empfehlen: Robust, hält ewig und ist der Meister unter den seinen!
Und die sind meiner Meinung nach viel besser als die Magnesium-Feuerstarter!

mogusch
28.01.2013, 17:24
Übe nicht nur mit dem magnesiumsfeuerstarter (obwohl die meinermeinung eh für´n a*** sind) od mischmetallfiresteel sondern auch das feuerbohren & mach dich mit den verschiedenen zundern vertraut.

I am Legend
29.01.2013, 08:33
Übe nicht nur mit dem magnesiumsfeuerstarter (obwohl die meinermeinung eh für´n a*** sind) od mischmetallfiresteel sondern auch das feuerbohren & mach dich mit den verschiedenen zundern vertraut.

/Sign

basement
29.01.2013, 09:03
Ich bin der gleichen Meinung. Axt+Breicheisen und Schaufel sind 3 sperrige, schwere sachen wenn dann noch die Armbrust mit 24 Bolzen hinzu kommen, + der übrigen Ausrüstung kannst du ganz schön schleppen. Ich habe mal kurz gegoogelt so ein Feuerwehr kombiwerkzeug wäre vielleicht das richtige. Leider sind die sehr teuer
http://www.helpi.com/Feuerwehr/Ausruestung/Spezialwerkzeug.htm

Gute Idee, ich plane es ein :-)

basement
29.01.2013, 09:05
Darf ich dich noch fragen, was du für einen Magnesiumfeuerstarter hast? Übe unbedingt den Umgang mit ihm und wenn du es gar nicht schaffst, kann es gut sein, dass das Magnesium zu minerwertig ist! Ich würde dir diesen (http://www.amazon.de/Light-Fire-Feuerstahl-Z%C3%BCndungen-schwarz/dp/B004172IG2/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1359355031&sr=8-1)Zündstahl empfehlen: Robust, hält ewig und ist der Meister unter den seinen!
Und die sind meiner Meinung nach viel besser als die Magnesium-Feuerstarter!

Keiner der 3 Euro Fakes aus Aluminium :-) Da hatte ich schon einiges zu gelesen. Der gekaufte funktioniert, die Magnesium Feuerstarter kannte ich noch aus der jugendlichen Pyromanenphase ;-)

mogusch
29.01.2013, 17:43
Feuerwehr-Kombiwerkzeug ... also, ich war 13 jahre lang bei der aktiven feuerwehr in verschiedenen gemeinden tätig & habe so manchen schweren einsatz mitgemacht aber noch nie so ein werkzeug oder ein ähnliches benötigt. Dies nur mal so am rande bemerkt.

BugOutSurvival
29.01.2013, 17:47
Schlafsack -> Typ noch unbekannt, sollte auch bei sehr niedrigen Temperaturen Warhm halten

Ich kann dir da den Carinthia Brenta wärmstens Empfehlen, habe ich selber im BOB und konnte bis jetzt keine Mängel feststellen.

Wechselwaesche (Je 1 x Socken, Tshirt, Unterw.)

Pack lieber 2 Paar Socken ein ;)

Aus eigener Erfahrung weiß ich dass, es mindestens 2 Paar Ersatzsocken sein MÜSSEN :p

5 x Einwegrasierer + Rasiergel

Habe mir jetzt ein neues/altes Rasiersystem angeschafft

Undzwar ist es ein Rasierhobel.

Die Vorteile liegen auf der Hand...

Man kann mehrere Klingen mitnehmen (Pro Packung min 10 Stück)

Das Packmaß und das Gewicht ist Ideal für den Minimalisten

Der einzige Nachteil, man braucht Erfahrung da die Verletzungsgefahr sehr hoch ist...


Kleiner Tipp:
Überdenke die Sache mit den Tauschobjekten...

Meiner Meinung nach sind Tauschobjekte (Alkohol, Tabak) erst später von relevanter Bedeutung und sind in einem BOB daher eher nur Platz und Gewichtsfresser.

Gold und Silber dient da schon eher als "Zahlungsmittel"

Erst wenn Alkohol und Tabak rar werden dient es als zuverlässiges Tausch/Zahlungsmittel.

Angebot und Nachfrage sind hier die Stichworte!

El Cid Campeador
26.02.2013, 23:29
Ich habe mir dieses Jahr vorgenommen eine Fluchtroute zu Fuss auzuarbeiten. Dazu würde ich ca alle 2 Tage Ausrüstungsverstecke anlegen. Die sollen so konzipiert sein das ich auch ohne Ausrüstung von zu Hause(siehe mein BOB) gut zu mein Zielort gelange.

Bei mein BOB den ich letztes Jahr vorgestellt habe, spielte der Preis keine Rolle, sondern funktionalität, Gewicht, Packmass. Wenn ich allerdings mehrere Ausrüstungsverstecke anlege muss ich in erster linie auf den Preis achten. Die Sachen sollen ja nciht Jahre halten sondern mich nur zum Ziel bringen.

Ich habe heute mal bei ASMC rungespielt und geschaut was so ein "ausenBOB kosten würde und bin bei ca. 140€ gelandet. Da gibt es noch viel einspar oder verbesserungspotenzial.


https://lh5.googleusercontent.com/-DpYR956m6Tg/US0laBe2hvI/AAAAAAAAAYY/4IoJN_gERrc/s1152/Unbenannt.jpg

Die Artikel sind nicht festgelegt. Sie sollen nur al beispiel gelten, wie viel ich pro posten ausgeben würde.

Als Tarpersatz würde ich eine Bauplanne mit metalösen von Baumakrkt kaufen. Lebemsmittel Konserven und fertignahrung von Supermarkt.
Eine Natorolle mit Ersatzwäsche kommt ebenfalls dazu. Vielleicht noch angelhaken, Teelilchter Paracordseil und anderen Kleinkramm.

Meine Route führt Richtung Garmich Gebirge

So meine Fragen dazu.
Wie würdet ihr ein ausrüstungsversteck planen? Ich hätte vor bei jeden versteck ein gepacktes BOB und noch andere sachen der jeweiligen Region entsrpchen zu versehen.

Wie würdest ihr möglichst kosteneffizient so ein Zwichenlager einrichten.

Wie würdet ihr so ein BOB den vorhergenannten Punkten packen?

Um noch eins vorweg zu sagen. Ich mache so was nicht weil ich glaube das die Welt untergeht oder so was. Ich hab nur gemerkt wie viel spass mir das letztes Jahr gemacht hat mein BOB zusammenzustellen und jetzt versuche ich ein nächst größeres Projekt zu realisieren.

stev_butcher
26.02.2013, 23:52
Wurde hier herverschoben ! wieder einmal . Der nächste BOB Thread wird einfach gelöscht. Es heist nämlich nicht umsonst SAMMELTHREAD

cephalotus
01.03.2013, 15:54
Ich habe mir dieses Jahr vorgenommen eine Fluchtroute zu Fuss auzuarbeiten. Dazu würde ich ca alle 2 Tage Ausrüstungsverstecke anlegen. Die sollen so konzipiert sein das ich auch ohne Ausrüstung von zu Hause(siehe mein BOB) gut zu mein Zielort gelange.

Als am 1. Standort kann ich mir das bnoch vorstellen, wenn man z.B. an seinen BOB nicht mehr ran kommt (man ist ja nicht ständig zuhause)

An den weiteren Stamdorten würde ich dann aber eher Verbrauchsmaterialien lagern, also vor allem Nahrung.

Man kann noch überlegen, ob man solche Lager ganz frei von Metall anlegt, so dass sie nicht Hinz&Kunz beim Schatzsuchen aufspüren können.

El Cid Campeador
06.03.2013, 00:43
Als am 1. Standort kann ich mir das bnoch vorstellen, wenn man z.B. an seinen BOB nicht mehr ran kommt (man ist ja nicht ständig zuhause)

An den weiteren Stamdorten würde ich dann aber eher Verbrauchsmaterialien lagern, also vor allem Nahrung.

Man kann noch überlegen, ob man solche Lager ganz frei von Metall anlegt, so dass sie nicht Hinz&Kunz beim Schatzsuchen aufspüren können.

Ich denke du hast recht. Jetzt nochmal nachgedacht wäre das eine ziemliche Ressorcenverschwendung bei jeden Zwichenlager ein eigenes BOB zu erstellen. ich denke ich mache es wie du es vorgeschlagen hast. Ich baue mir noch ein preiswerteres BOB zusammen und bei den restlichen Lagern kommen nur Verbrauchsmaterial rein.

El Cid Campeador
06.03.2013, 01:06
sry ich habe nur die letzte Seite gelesen und da war der Beitrag von cephalotus^^.

stev_butcher
12.03.2013, 12:37
Ich komme Zeitlich einfach nicht und nicht dazu mein BOB 3.0 (die Endfassung) zu Filmen ! r=r

Soviel mal vorweg ,hab mich von BugoutSurvival punkto den 2 Aufsetztaschen von Tasmanian Tiger inspirieren lassen IV .Werde versuchen das Teil in denn nächsten 1-2 Monaten neu zu verfilmen und dann auch mal gleichzeitig mein altes aber auch noch nicht verfilmtes EDC Bag in der Maxpedition Falcon II Version zu Uppen .
JacenSolo Kennt ihn ja schon wiki.

Freue mich das hier wieder Leben in die BOB Gemeinschaft kommt ^^

Mfg Stev

domo77
15.04.2013, 15:48
Hallo,

ich stelle mir gerade eine Fluchttasche 1.0 zusammen.
es geht es mir auch um die Flucht aus dem Alltag...aber vielleicht muss man ja mal wirklich fliehen :)

Werkzeuge:
1. Messer (ein Folder und eins mit Feststehender Klinge incl. Schleifstein)
2. Feuerstein
3. Drahtsäge
4. Axt und Klappspaten (oder Klappspaten mit Axtfunktion)
5. Angelset (ohne Rute)
6. kleiner Leatherman
7. Feuerzeug (in ein Stück Fahradschlauch eingepackt und Wasserdicht verschlossen)
8. gewachste Streichhölzer
9.kletteseil und karabiner
10. 2 Aludecken aus 1. Hilfe Pack vom Auto
11. Panzerband (immer hilfreich für alles möglichen dinge)
12. einige Meter Seil zum Binden
13. Kompass und karte (orientierung... auch wenn GPS nicht funktioniert..mit karte und Kompass gehts immer)
14. Taschenlampe und Stirnlampe mit je 10 Ersatzbatterien. (Evtl. noch eine Lampe mit Kurbel)
15. einige Kabelbinder
16. Stahlwolle
17. kleine Flasche Balistol
18. Fernglas
19. 1,5 m Schlauch

Verpflegung:
1. Faltwasserbehälter und 2 Feldflaschen
2. komprimierte Weizenriegel
3. Kochtopf
4. Bundeswehr Essbesteck
5. Kleiner selbstzündender Gaskocher und 3 Gasflaschen
6. Tupper-Faltdose
7. durchsichtige Plasitkbeutel (z.B. Kondensationsbeutel oder um Nahrung zu verpacken)
8. Wasserfilter und Entkeimungstabletten

Hygiene
1. 1.Hilfe Pack (incl. schmerz, durchfall, anti-alergikum, antibiotikum, steriles nähset.Desinfektionsspray usw.)
2. Vaseline (kann auch verwendet werden um Watte als Zunder zu verbessern, oder anderes.........)
3. Watte (verletzungen reinigen, Zunder oder anderes)
3. Zahnbürste und Paste
4. ein Stück Seife
5. Pandemieset (Masken, Handschuhe, desinfektion, usw.)
6. 2 Rollen klopapier (zunder, topf auswischen, arsch usw.....)
7. Labello
8. einige Sacrotantücher


Unterkunft und Klamotten:

1. kleines Zelt
2. Socken und Unterwäsche sowie sonstige klamotten zum wechseln. (für den fall das man in ein unwetter gerät.wasserdicht verpackt. trockene kleindung schützt vor unterkühlung. (Mögl. Funktionskleidung, die schnell trocknet))
3.schlafsack
4. regencape
5. Sonnenhut
6. Tuch
7. Sonnenbrille
8. robuste Ersatzbrille (bin leider Brillenträger, wenn auch nur leicht kurzsichtig)

Sonstiges:

1. USB Stick oder SD Karte mit Scans der Ausweise/Reisepässe. Außerdem Wassdicht verpackte Kopien der Unterlagen
2. Papier und Stifte. 3 große Eddings.



ich würde die Liste gern ergänzen..
bin für anregungen oder auch anmerkungen zu den eingepackten sachen dankbar. was fehlt...worauf würdet ihr verzichten? was würdet ihr anders machen....usw...

Bisher passt alles locker in meinen traveler Rucksack. Es würde noch jede menge gehen. im Zweifel würde ich mehr wasser und essen einpacken, wenn euch nix wichtiges mehr einfällt. es macht aber auch nix, wenn ich den rücksack ne nummer kleiner nehmen könnte, wenn ihr meint, dass alles drin ist.
Danke...

Edit: wenn meine Fluchttasche fertig ist: was könnte man in die Fluchttaschen der Kids und Frau packen? ich würde hier essen, etwas kleidung und wassen nehmen.außerdem je ein USB Stick mit ausweisen (s.o. ..fals man getrennt wird)

El Cid Campeador
24.04.2013, 01:05
Gestern habe mal wieder mein BOB überprüft und teilweise neu gepackt. In der Vordertasche habe durch effektiveres raumausnutzung genug platz geschaffen für eine Knipex kombizange und einer Erbsenwurst.
Im Hauptfach habe ich den Wundbrandverband entfernt und mein Erste Hilfe Päckchen entschlackt. Auserdem den Notfallalluschlafsack. Das Ding war zu nix nütze.
Es kam Lederhandschuhe dazu die mit Kevlar verstärkt und stichfest sein soll.
500€ in kleinen Scheinen an verschiedenen Stellen des Rucksacks deponiert
Reisepass in der oben Vorderztasche hinzugefügt
Den Blumendraht gehen Knochendraht gleicher stärke ausgetaucht. Der Vorteil ist das der Knochendraht nicht rosten ist und wesentlich mehr gewicht aushält.
Statt 50cm Panzertabe wurden es 3m
1 Nussschokoriegel kommt hinzu
1 BIC Feuerzeug kommt hinzu
8x zusätzlich aaa Batterien
1x mini usbmp3player der mit 1 aaa batterie läuft
1x Kopfhörer für das Radio
mehrere Salbeiteebeutel wurden dazugepackt
Bei mein Kurbelradio ist die lautstärkte regelung defekt. Es ist dauernt auf max lautstärke eingestellt. Kennt ihr veilleicht ein anderes Kurbelradio was etwas robuster ist?

So das müsste alles gewessen sein ach und noch was FC Bayern hat 4:0 GEWONNEN gegen Barcelona


https://lh5.googleusercontent.com/-X2FrZTVxSeI/UXY99dz8NzI/AAAAAAAAAa4/x6n2XZk-4G4/s818/IMG_0787.JPG


https://lh6.googleusercontent.com/-CD0f_unRwOs/UXY9k4RM-YI/AAAAAAAAAaw/Ql-ojDzF9e8/w286-h428-p-o/IMG_0786.JPG

Stonyvan
10.02.2014, 11:56
Hier ist mein Bug out Bag!
Ich Arbeite jetzt schon 3nhalb Jahre daran und würd imch freuen wenn euch was auffällt was ich noch ändern kann :)

Rucksack:

Fjällräven Kajka 85

Ich war bei Globetrotter in München und habe so ziemlich alle Größeren Rucksäcke durchprobiert und mich dann zuguter letzt für dieses Schwarze Loch entschieden, zugegeben er ist sehr sehr Teuer aber meiner Meinung nach das Geld wert. ( Persönlich hoffe ich das ich ihn NIE im ernstfall nutzen muss aber ich denke wenns einer schafft dann der )

Lebensmittel und Wasseraufbereitung und Kochen!

Essen:
Ein Topfset (abgespeckt auf einen Topf) von Campinggaz
In der Großen Tasche von diesem Kochset habe ich noch einen Großen Esbit Kocher und 2 Packungen Esbit Tabletten insgesamt.
Ein Esbit Titanium Essbesteck und Salz, Zucker und eine Bratgewürzmischung.
3x Nrg5 Notfallration und (leider schwer ich weis) 2 Dosen von einem Fruchtcocktail. 2 Packungen Buchstabennudeln als einlage für die Packung Suppenwürfel ;)

Wasser:
2x Nalgene Trinkflasche mit 1nem Liter
1 Packung Wasseraufbereitungstabletten
1 Katadyn Pocket ( leider alternativlos in stabilität, handhabung und wassermenge)

Erste Hilfe:

1 Packung Parkemed 500 ( 50stück) zum Schmerzstillen!
1 Packung Kohletabletten gegen Durchfall
1 Tube gegen das Jucken von Insektenstichen
( Private Medikamente für Rückenschmerzen und zur Muskelentspannung)
Normales Traumaset ( Mullbinden, Aludecke, Schere, Pflaster usw.)
Jodtabletten
2 Packungen mit Blutstillendem Granulat ( Wenns wirklich anbrennt )
Kleinzeug wie Klammern für Verbände, Desinfektionsmittel und Pinzette natürlich auch ;)

Hygiene:

Hirsch Seife, Zahnbürste, Zahn Pasta, Wattestäbchen, OB´s ( Die sind nicht nur im Feuerset sondern auch hier falls meine Freundin auf ihre vergisst )
Nagelschere, Nagelfeile, Zahnstocher und 2 Packungen von diesen Notfallwaschtüchern!

Gewand:

Regenschutzjacke, Pullover, 2x T-Shirt, 3x Unterhose, 3x Socken und 2 Gute Hosen. ( Alles Vakuumiert wegen Platz )

Unterkunft:

Nix xD.. i schlaf in meinen kleinen Schlafsack den ich zur not in der Aludecke einwickle damit er nicht Nass wird, der rest ist im Optionalen Winterpaket enthalten ;)

Technick:

Ein Alan Midland CB Funkgerät ein kleines Kurbelradio für die kommunikation mit der Aussenwelt.

Eine Fenix PD 32 Ultimate Edition und eine Fenix E15 als Backup
Als Stirnlampe benutze ich eine Fenix HL21

Genügend Akkus um 4-5 Tage damit durchzukommen!
Auflademöglichkeiten für die Akkus für Zigarettenannzündern, UsB und normalen Strom habe ich ebenfalls dabei)

Orientierung:

Ein paar Österreich- und Wohnsitz Karten, ein normaler kupferfarbener Kompass! Dient nur zur Notlösung da ich Blind in mein Versteck in der Wildniss finde.. Nicht zu vergessen es ist schon eine Ewigkeit her das ich gelernt hab wie man mit Kompass und Karte irgendwo hin fidnet :P

Feuer:

Ein paar Bic Feuerzeuge, Ob´s, Vaseline, und Feuerstahl ;)

Werkzeug:

Ein Glock Feldspaten und ein Leatherman Multi Tool
n paar Kabelbinder und 15 Meter stabiles Seil!
Ein Glock Feldmesser ( Das zähl ich nicht zur Selbstverteidigung)

Selbstverteidigung:

Pfefferspray Red Pepper MKIII
Glock 17 Gen4 + ( 100 Schuss und 2 geladene Magazine )
Steyr Aug Z A3 ( 150 Schuss und 5 geladene Magazine )


(Aber mal ehrlich Leute ich hab das Zeug fürn Schießsport und scheue den Tag an dem ich gezwungen bin damit geladen durch die gegend zu laufen. Ich darf zwar weil ich einen Waffenpass besitze mit der Glock geladen rumlaufen aber man sollte immer bedenken das eine Sichtbar getragene Waffe wohl eher andere dazu verleitet diesen ebenfalls mit waffengewalt zu begegnen. Lieber Pfefferspray benutzen und dann die Füße in die Hand nehmen wenn mir so ein Schurke wirklich ans Leder will! Dennoch bin ich bereit mein Leben und das meiner Familie zu NOT auch mit Waffengewalt zu verteidigen)

Sonstiges:

Eine Decke, Kopien meiner Dokumente und ein paar Fotos von meiner Familie, Dosenöffner und 2 Packungen der wiederlichsten Zigaretten um damit leichter aufhören zu können wenn´s losgeht! Serviezeug und kleinmaterial für die Taschenlampen, das Funkegerät und die Waffen hab ich ebenfalls drin. Daher aber zu spezifisch denke ich das eine auflistung dieser Dinge nicht Notwendig ist.

Ich hab sicher noch ein paar sachen vergessen weil ich gerade nicht Daheim bin und alles abhacken kann aber so im großen und ganzen hab ich alles aufgeschrieben was essentiel für mich ist und objektiv betrachtet keine Spielerrei darstellt!

mfg Stonyvan

mogusch
10.02.2014, 19:42
Ganz schön viel zeug was du da aufgezählt hast. Da kann ich nicht mithalten.

Was ich aber noch etwas aufstocken würde, wären die esbit-taps. Ohne ausreichend windschutz benötigst du da garantiert mehr. Ist aber auch von der kochmenge abhängig.

Schwefelporling
10.02.2014, 21:25
Ja, das scheint wirklich ein bißchen wenig Esbit zu sein, wenn Du schon den Kocher mitnimmst. Auch würde ich lieber statt 5 (30er?) Magazine für das Gewehr und 150 Schuß noch etwas mehr zu essen mitnehmen.
Willst Du jagen? Dann macht ein Gewehr natürlich Sinn. Ansonsten würde ich sagen, wenn Du nicht gerade mitten in einem Bürgerkrieg aufwachst, wo Zustände wie in Syrien oder im Sudan herrschen, dann lass es zuhause. Wegen des Gewichts; Du willst ja schnell weg. Die Glock ist ja schon eine ziemlich universelle Verteidigungswaffe, das müßte im "Normalfall" reichen. Wenn Du dann nur 50 Schuß statt 100 mitnimmst, hast Du bestimmt ein halbes kilo gespart (bzw. Platz für ein paar Sardinenbüchsen gemacht) und kannst Dich immer noch gut verteidigen.
Aber sonst sind natürlich tolle Sachen dabei; die werden Dich so leicht nicht im Stich lassen.

Stonyvan
11.02.2014, 09:52
Ja das Thema mit den Esbit Tabletten ist mir auch schon im Kopf rumgegeistert... "Theoretisch" reicht eine große Tablette bei Optimalen Bedingungen für einen Liter Wasser! oder eben so wie es ich geplant habe 2 Packungen für eine Packung Suppenwürfel inkl. der kleinen Nudeln die nach gefühlten 3 Minuten Matsch sind :) 12 Suppenwürfel + 24 (Große) Esbit Tabletten sollten eig. ausreichen! Zur Not wäre eine Dritte Packung Natürlich nicht schlecht da ich insgeheim und ohne viel Rauch eben mal Wasserabkochen könnte falls doch (Was ich um Gotteswillen nicht hoffe) Der Katadyn kaputt geht! (Ich bin grad am Überlegen ob ich mir nicht so einen netten Windschutz für den Kocher "schnitze" :)

Zum Thema mehr Essen mitnehmen! Sollte es wirklich so schlimm sein das ich nach 5 Tagen in der Wildnis noch immer keine "Zivilisation" erreiche denke ich das es besser ist zu Jagen da eine(mit meinen Glück 2) Patronen einfach leichter sind als eine Dose! Und ich Kann wenn es die Umstände verlangen viel mehr von meiner Nahrung abgeben weil ein Reh alleine zu essen wäre pure Verschwendung! (Weiteres würde ich in einem „WorstCaseSzenario“ jede Stalltür aufmachen die ich Finde... allein schon der Gedanke das in einem Stall 5 Schweine verhungern weil sie sich nicht selber etwas zu essen suchen können graut mir! Denkt nur an das Ganze Fleisch was da unnötig vergammelt! )

Jaaaa.. zum Thema Gewehr! Das ist quasi meine „WorstCaseSzenario“ Liste in der ich auch mit gewaltbereiten Mitmenschen rechne... Ansonsten denke ich dass in Österreich wir uns soweit lieb haben dass wir eher zusammenarbeiten als das wir uns gegenseitig aufknüpfen! Jagen könnte ich auch damit, auch wenn mir das Häschen oder das Rebhuhn sehr leid tun würde aber lieber ein Häschen weniger als ein Raub mehr in unserem Land!

Ja es sind 5 30iger Magazine, eines im Gewehr vier am Oberschenkel!!! Sieht zwar vielleicht Wild aus aber ich würde eher einem Menschen trauen der seine Waffen sichtbar am Körper trägt als denjenigen die sie verstecken!( Daher ich lade faul bin habe ich mir gleich mehr Magazine voriges Jahr gekauft um wenn ich es mal schaffe mich zu motivieren sie zu laden gleich genug habe um einen Nachmittag am Stand damit auszukommen. Deshalb 5 auf der Liste, einfach weil ich sie habe ;)

Der Gedanke bei der Munition für das Gewehr war einfach der das ich alle Magazine einmal komplett neu laden kann! Und bei der Kurzwaffe hat es sich so ergeben weil die Lager box in der ich die Munition in meinen Rucksack "mitschleppe" zufällig 100 Stück aufnimmt! Natürlich wäre rein vom Gewicht her weniger Munition vom Vorteil da ich aber wie oben genannt den Kompromiss mit dem Jagen eingehe denke ich das Munition im Zweifelsfall noch immer die bessere Lösung ist ;)

mfg

Hagen
13.02.2014, 16:22
Ein Gewehr erweckt aber auch Begehrlichkeiten und ist für wirklich jedermann sichtbar. Da ist dann die Ordnungshüterfraktion genauso hinter Dir her wie der Örtliche Talibanverein :). Nimm lieber nur die Glock mit etwas mehr Munition. Eigendlich reicht ein Daypack etwas Wasser - Biwaksack - First Aidkit und eben die Glock :o) - der rest "Findet" sich unterwegs...

Varg
24.03.2014, 17:33
Stichwort Kleidung: Wo deponiert ihr die Kleidung, die ihr im Fall eine bugouts tragen wollt? Also insb. Stiefel, Hose, Jacke.

Lasst ihr sie im Rucksack, um den Aufbruch zu beschleunigen und plant unterwegs ein Umzug ein? Auch auf die Gefahr hin, aus dem Schlaf gerissen (etwas platt formuliert) nur in T-Shirt und Shorts loszumarschieren?

Oder platziert ihr sie in der Nähe des BoB, verliert aber zunächst einmal Zeit beim Umziehen, plus Risiko einiges wegen Eile oder Dunkelheit nicht mehr finden zu können?

Mücke
24.03.2014, 18:21
ich wurde eine zeitlang drauf trainiert, meine kleidung wie auch meine `waffen´ für solche (über)fälle auch nachts an und bei mir zu haben.. wo es auch eine zeugin und vielleicht irgendwann mal eine gute geschichte von ihr gibt :) :) :)

Varg
24.03.2014, 18:54
m.a.W. Du schläfst in Parka und Kampfstiefeln? IV
Und auf DIE Geschichte bin ich neugierig!

mogusch
24.03.2014, 22:19
Hängt bzw steht alles hinter der schlafzimmertüre. Die ein - zwei minuten zum anziehen muß man sich schon gönnen.

Varg
25.03.2014, 23:09
Und dazu Checkliste für Alltagsgegenstände? Geld, Handy, Papiere, Uhr, Schlüssel etc.?

mogusch
26.03.2014, 21:19
Und dazu Checkliste für Alltagsgegenstände? Geld, Handy, Papiere, Uhr, Schlüssel etc.?

Nix checkliste. Geld, händi, dokumente, etc, ... gehört ja zum edc.

Varg
26.03.2014, 21:55
Nix checkliste. Geld, händi, dokumente, etc, ... gehört ja zum edc.

Gut, das ist natürlich noch besser. Bei mir ist ein EDC aus mehreren Gründen unzweckmäßig.

Eine Sache fiel mir auf, von der ich glaube, dass sie in euren Bags überwiegend fehlt (mag auch sein, dass ich es schlichtweg überlesen habe), nämlich Alkohol. Desinfektionsmittel, Schmerzmittel, Tauschware oder Moralverstärker ;) 200ml Stroh 80 finden sich zumindest in meinem Gepäck.

Da die meisten wohl einen Katadyn haben, was haltet ihr vom Platypus Gravity Works 4.0L?

mogusch
27.03.2014, 21:33
Alkohol wurde das eine od andere mal erwähnt. Das hast du sicherlich übersehen. Wird aber auch nicht von jedem aufgezählt.
Zur allgemeinen desinfektion verwende ich alkopats. Super anzündhilfe so mal nebenbei erwähnt.

Camille
15.11.2014, 08:56
sehr benutzbar und interessant Post.Dank für ihr Teilungen.

Arik
13.07.2015, 18:40
Long Term Wilderness Bug Out Bag
https://www.youtube.com/watch?v=1bEC6Ve1HOo

Erstaunlicherweise hat der viel Ähnlichkeit mit meinem Bug Out Bag.
habe einen mittelgroßen Rucksack, den BW Kampfrucksack gebraucht als Bug Out Bag. Wer sich diesen anschafft sollte nicht vergessen die orginale BW Isomatte auch zu kaufen, diese wird zur Stabilität in der Rückwand des Rucksacks benötigt.
Als Schuhe habe ich die BW 2000 Kampfstiefel Nachbau.
Im Winter ist es gut hohe Schuhe zu haben.
http://ksk-berlin.de/WP/?p=89