PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Heiße Steine als Heizung?


Bowhunter
03.02.2010, 00:51
Hallo,

ich habe in einem Buch gelesen, dass einer als Wärmespender Steine ins Feuer gelegt hat, und als diese heiß waren, hat dieser die Steine in seine Laubhütte in eine Kühle gelegt, und Erde draufgtan. Dieses sollte 2 Sachen bewirken. Zum einen trocknet es den Boden, zum anderen funktioniert es wie eine Fußheizung, und der Boden ist nicht kalt. Was haltet ihr davon, ist so was nötig, und wie dick müsste die Erdschicht über den Steine sein, und wie groß das Feuer, um die steine zu aufzuheißen. Und wie lange bleiben Steine heiß? Ich habe schon woanders gesehen, ich glaube bei Johannes Vogt oder so, dass man heiße Steine auch zum Kochen vom Wasser verwenden kann. Danke für Antworten.

mfg, Bowhunter

Joggl
03.02.2010, 13:46
also wie groß das feuer, wie lang drinlassen und wie viel erde etc, hängt eigentlich ganz von deinen bedürfnissen und möglichkeiten ab

aber ist auf jedenfall ein riesiges komfort plus
vor allem wenn du (sagen wir mal) schon so ausgekühlt bist, dass du dich (trotz guter isolierung) nicht mehr durch körperwäre aufheizen kannst, kann das sogar lebensnotwendig sein

tipp: probiers doch mal im kleinen aus
bau eine trümmerhütte gerade so, dass du deinen arm reinstecken kannst
dann nimm im verhältnis kleinere steine (dann musst du nicht gleich ein riesen feuer machen) und lass sie verschieden lang drin, schau wie warm sie nach welcher zeit sind und leg sie mal rein

natürlich wird es mit größeren steinen von der zeit her und so, anders sein, aber grundlegend kannst du mal ein gefühl dafür bekommen

Dolores
03.02.2010, 15:12
also ich kann da leider nicht aus praktischer erfahrung sprechen, aber ich würd mal sagen, wenn der boden eh schon kalt ist und du dann eine erdschicht drüber packst, heitzt du wahrscheinlich nur die erde drunter auf, und das bringt dir ja eher wenig. oder die erdschicht darf halt nicht sehr dick sein. wenn du so was machst, wirst du wahrscheinlich nicht gerade soo viele steine die ganze zeit warm halten können(weil das feuer wird ja nciht drinnen sein und du willst ja den wäremeeffekt und wenn du immer draussen steine aus dem feuer holst und wieder rein legst wird dir höchstens durchs laufen wärmer), deshalb ist es glaube ich utopisch, die steine als fußbodenheizung benutzen zu wollen, weil da eben wie schon gesagt viel zu viel wärme rein verschwindet(ich spreche mal von der jahreszeit jetzt gerade). mach lieber ne extra dicke laubschicht um dich vor kälte von unten zu schützen. als heizung kannst du die steine ja trotzdem benutzen und halt so in die hütte legen. ohne vergraben. vielleicht bisschen im laub. wenn du viel zeit hast und nicht unbedingt auf wärme angewiesen bist, kannst du das mit dem boden trocknen versuchen, aber trockne mal waldboden...
@joggl: also wenn ich extrem unterkühlt in meiner hütte sitze und dann raus muss um ab und zu steine ins feuer zu legen etc, dann is das glaub ich weniger effektiv. das feuer als direkte wärmequelle wär da besser, meiner ansicht nach. vielleicht einfach im eingang der hütte ein feuerchen machen, sodass wärme nach innen strahlen kann. aufpassen dass du halt nicht die hütte anbrennst;).
viele grüße

Mücke
03.02.2010, 15:45
will echt getestet werden.. für mich stellt sich noch eine frage, kalt is es hauptsächlich im winter, und dementsprechend is der boden meist komplett gefroren. das aufhacken bevor man die steine reinlegt? baut man die `heizung´ shcon vor der trümmerhütte? :) ps. laub und heiße steine, würd mich da nicht so wohl fühlen ohne dämmung dazwischen.

lg

Dolores
03.02.2010, 18:22
nicht so wohl fühlen weil...?

Joggl
03.02.2010, 19:51
@dolores: wegen den steinen bei unterkühlung

also ich bau meine trümmerhütteneingänge immer so, dass ich gerade noch rein und raus komme
das feuer als direkte wärmequelle zu nutzen geht da also nicht, da müsste man dann schon ein lean-to bauen

und man muss ja nicht ständig rein raus (wär eh viel zu aufwendig)
da geht es ja hauptsächlich darum, eimal die hütte aufzuwärmen, wenn sie richtig gebaut ist, dann sollt die wärme eh lang genug drin bleiben um dich aufzuwärmen
und wenn dann dein kreislauf wieder gut in gang ist, bist du auch wieder in der lage den innen raum zu wärmen

was mich oft verwundert ist (was ich oft so auf bilder sehe) , dass die eingänge zu den trümmerhütten fast schon offen gestaltet sind
das ist mir nicht ganz einleuchtend, weil dann ja der hauptnutzen (wärmeisolation) wegfällt

@mücke: das mit dem gefrorenen boden hat schon was,

im winter sollte ja eigentlich schnee liegen ("eigentlich"^^), dann würd ich eher so eine kombischnehöhle (also so ein gemisch aus blättern und schnee, wenn nicht genug schnee liegt) und auf heiße steine verzichten
wenn der boden nur gefroren ist, aber kein schnee liegt, stimmt auch, dass dann ja der boden eher nass als trocken wird
da würde ich dann einfach äste nehmen als zwischenlage

und wegen dem laub: man muss das erhitzen der steine halt so dosieren, dass sie nicht zu heiß sind (müssen ja nicht glühen, wie bei einer schwitzhütte)

Mücke
03.02.2010, 20:22
dolores: weil ich angst hätte dass das laub zum glühen anfängt. paar kalte steine in die mitte legen und die heißen drauf zum hütte wärmen sollt aber gut gehn. und ist wie joggl sagt sicher eine temperaturfrage, und wie heiß man es da drinnen haben will.

joggl: jep bei schnee kann ma da ned viel machen. bei regen denk ich mir is auch schwer, weil erstmal da feuer machen und dann noch nasse oder auch nur feuchte steine ins feuer oder in die hütte.. ouch.

was ich noch gmacht hab im winter draußen, is nicht die hütte aber mich erhitzen :). hab warme heilerde mit cayennepfeffer abgmischt und mich eingschmiert vorm schlafen gehn.. wird wohlig warm/heiß. hat man natürlich auch nicht in der natur, aber hat spaß gmacht so einschlafen wenn draußen der wind pfeift.

Bowhunter
03.02.2010, 21:34
Ich hatte bis jetzt ja leider nicht die Möglichkeit, mal in einer Selbstgebauten Hütte zu schlafen. Will ich aber unbedingt mal machen. Wie lange dauert es denn, bis so eine Trümmerhütte steht?

Mücke
03.02.2010, 23:02
denk das is sehr unterschiedlich, je nach erfahrung material und so.. das beste is wald gehn und einfach ausprobiern. hier mal ein link dazu, vom forum:
http://www.survival-forum.com/showthread.php?t=10

lg

Bowhunter
04.02.2010, 15:07
Danke Mücke,

hast mir mit diesem Link sehr geholfen. Ich probiere das mal in nächster Zeit aus, vermutlich im Frühling.

Serpentes
24.05.2010, 19:17
Also ich würde die Steine auch nur so mit rein nehmen um sie als zusätzliche Wärmequelle zu nutzen.
Schon des guten Gefühls wegen ne gute Sache, wenn da etwas neben sich hat was ein bisschen wärme ausstrahlt.

Ich werde den oben beschriebenen Test selber mal ausführen und berichten.

Serpentes
01.04.2011, 01:02
Moin Leute, und schon jemand ausprobiert ?
Ich werde es an diesem Wochenende Testen,
da steht ein Materialcheck an ;-)

Gurkenbier
01.04.2011, 09:12
Hallo Serpentes!
Bin auf Deinen Erfahrungsbericht gespannt!!
Kannst Du Deine verwendete "Steinart(en)" evtl. auch angeben?
Danke...

Serpentes
08.04.2011, 18:11
Hi, kurz um der Test war ein voller Erfolg, will wiederholt werden um Optimale Ergebnisse heraus zu holen.

Werde wir Gurkenbier wünschte mal verschiedene Steinarten Testen.
Denke bis Sonntag Abend habe ich einen Bericht dazu geschrieben, vielleicht Testen ja noch jemand mit damit man Ergebnisse vergleichen kann.

tep
05.01.2012, 02:22
Ich glaube schwer, dass man in der Wildnis die Wärme der Steine bewahren kann, sie kühlen doch schnell ab.
Dann doch lieber gleich in den Süden mit Link gelöscht

Sigurd
05.01.2012, 03:08
Probiers doch mal aus ;)

Civer
06.01.2012, 19:16
Guten Abend,

was die wärmenden Steine angeht bin ich bewusst eher skeptisch. Wenn man eh gerade kocht ist dies eine tolle Idee, sicherlich optimal um schnell einzuschlummern. (oder um es Survivalmäßig zu sehen um Energie zu sparen und sich zu retten! ´=` )
Extra Feuer entfachen halte ich jedoch für verschwendete Zeit und Energie, da solche Steine nicht ewig warm bleiben und auch nur begrenzt Wärmeenergie an uns abführen können.

Alles in Allem kommt es sicher auf die Lage an, in der man sich befindet und hier können heiße Steine sicher hilfreich sein.

MfG

Dennis

Höhlenbärin
10.01.2012, 16:22
Hi! Der Trick mit den warmen Steinen kam mir auch schon öfter unter :). Das könnte man doch einfach mal beim nächsten Grillabend (warum sowas nicht auch mal im Winter machen?) ausprobieren. Kleine Steine hinein in die Glut und testen. Wenn sie nicht zu heiß sind, kann man sie gleich prima als Jackentaschenhandwärmer benutzen.

Ich hab die Kommentare nur überflogen, aber es war auch die Rede von zu schnell verschwindender Wärme: Ich denke nicht, dass, wenn die Steine sehr heiß sind, diese schnell abkühlen. Wenn ich im Sommer an die warmen Steinplatten vor unserem Haus denke, die noch relativ lange meine Unterseite gewärmt haben ;) (und die waren nicht glühend heiß!) ... Aber man lernt ja nie aus :D ...

Grundsätzlich noch ein Tipp: Ich habe auch irgendwo aufgeschnappt, dass man bei der Wahl der Steine ein bisschen Vorsicht walten lassen sollte. Vor allem Steine direkt aus dem Bachbett können regelrecht "explodieren", wenn sich das in ihnen gespeicherte Wasser zu Dampf umwandelt ... Es gibt Steine, die halten das Wasser besser als andere. Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber soweit ich mich erinnern kann, sind glatt geschliffene runde Steine besser als "gesplitterte Platten".

LG, Höhlenbärin

Einzelkämpfer
13.02.2013, 18:52
Ich würde eher Feuer als direkte Wärmequelle nutzen. Einfach eine geschlossene Laubhütte bauen und dann da drinne eine Feuerstelle machen. Für eine gewisse Belüftung sorgen und schauen dass das Feuer nicht zu groß wird. Und wenn das Feuer später aus geht dürfte dass nicht schlimm sein weil sich die Wärme sicher noch lange hält. Je nachdem wie kalt es draußen ist.

mogusch
13.02.2013, 19:57
Keine gute idee. Als feuerwehrmann weiß ich nur zu gut wie schnell sich in so einer laubhütte die wärme/hitze stauen kann. Es wird sich auch garaniert kohlenmomoxid bilden & da dieses schwerer ist als luft könnte sich unter umständen in der laubhütte ein kohlenmonoxid-see oder kohlendioxid-see bilden & dann aus die maus.

Wenn die laubhütte richtig gebaut ist & auch die "laubmatratze" ordentlich dick ist kannst du darin wie in einem schlafsack die nacht verbringen & dann erübrigt sich ein feuer.

Einzelkämpfer
21.03.2013, 13:00
Ich weiss aber wenn man für ausreichend Belüftung sorgt, und darauf achtet dass, das Feuer nicht zu groß wird, muss es gehen. Die Indianer haben es in den Tipis doch genau so gemacht.

mogusch
21.03.2013, 19:02
Wenn du ein kleines feuer machst, könnte die wärme nicht ausreichend sein um zu wärmen. Erst recht nicht wenn du dazu noch die wenige wärme durch zugluft verlierst.
Ich weiß nicht wie die indianer das in ihren unterkünften gehandhabt haben. Ich kenne indianer nur von den western her & da ist eh alles gefakt.

Bushcraft
21.03.2013, 20:04
Tipis , wie sie die Indianer hatten, sind recht groß und hoch!
Ich hab mal in einem geschlafen und hatten da auch feuer drin.

In einer Laubhütte müsste es nur dann gehen wenn diesen entsprechend hoch ist.

mogusch Wenn du ein kleines feuer machst, könnte die wärme nicht ausreichend sein um zu wärmen. Erst recht nicht wenn du dazu noch die wenige wärme durch zugluft verlierst.


Dem kann ich mich nur anschließen.

Lürbker
22.03.2013, 10:48
Keine gute idee. Als feuerwehrmann weiß ich nur zu gut wie schnell sich in so einer laubhütte die wärme/hitze stauen kann. Es wird sich auch garaniert kohlenmomoxid bilden & da dieses schwerer ist als luft könnte sich unter umständen in der laubhütte ein kohlenmonoxid-see oder kohlendioxid-see bilden & dann aus die maus.

Ganz genau! Das unterschätzen viele Menschen, denn das Kohlenmonoxid riecht man nicht. Und man schafft es auch nicht mehr raus wie viele denken. Das beliebte Grillen mit Holzkohle bei schlechter Lüftung hat ja schon öfter mal zum Tod geführt.
Auch ein Beispiel:
http://www.sueddeutsche.de/panorama/todesfall-in-wacken-jaehriger-stirbt-bei-metal-festival-1.1432409

cephalotus
27.03.2013, 12:47
Die Alternative zum heißen Stein ist die Wärmflasche.

1l Wasser speichert pro 1°C einer Energiemenge von ca 1,2Wh (deutlich mehr als Steine), bei einer Abkühlung von 90°C auf 40°C sind das immerhin 60Wh, das wntspricht der Wärmeabgabe eines schlafenden Menschen in einer Stunde.

Damit heizt man zwar keine Hütte, aber durchaus den Fußraum im Schlafsack.

Wer seinen 10l Wassersack mit 80°C heißem Wasser befüllt (und mit Kleidung umwickelt) hat quasi die Wärmeangabe eines 2. menschen im Schlafsack liegen, das macht sehr viel aus...

mfg

Lürbker
27.03.2013, 13:08
Das ist ein guter Ansatz! Einmal Klug*******n: Es sind 1,16Wh ;-P
Daher habe ich einmal in Schwenden weil mein Schlafsack zu kalt war, Trinkflasche und Steine mit in den Schlafsack genommen. Das hat immerhin für ein paar Stunden Schlaf gesorgt. Morgens ging das frieren zwar wieder los aber zwei Nächte lang war es ok. Also wenn ich weiß das ich damit rechnen kann dann würde ich mir eine Babywärmflasche mitnehmen.
Einzige Gefahr das die Falsche oder Sack nicht dicht beliben. Dann kann man sich verbrennen und später ist der Schlafsack nass und somit richtgi kalt.

Einzelkämpfer
18.04.2013, 12:47
So einen Luxusartikel wie einen Schlafsack nehme ich nie mit. Ohne macht es mir mehr Spaß, weil man dann alles besser auf die Nacht vorbereiten muss. Mit Schlafsack kanns so ziemlich jeder, aber ohne nicht. ;)